Иерархия, 281 ступени Иерархии

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру посмотри тему http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15089

просматривал эту тему ранее..., доказательств вашего утверждения там нету.

Было бы грамотнее и ответственнее взять пример с Лены К., расписав также как она - с цитатами, с умозаключениями основанных на цитатах..., а не делать отсылки к чьим-то фантазиям.

[adonis]

Сообщение от Odulf

теперь ваш черёд доказать это ваше личное утверждение.

Что нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

[Чантор]

Сообщение от adonis

то нужно доказывать? Что приход человечества с высшей планеты на низшую есть деградация? Эволюция движется с низшей на высшую, а не наоборот.

прикидываться начинаете..., за неимением аргументов?...
деградация... или - жертва(вы же недавно об этом говорили).

Население любой планеты - многослойная эволюционная структура - от низших до высших.
Низкая ступень на одной планете является высокой на другой. Условно - наша арийская раса там - лемурийская (сказал условно, - не передёргивать, как обычно для вас). Это один пример прибытия условнолемуров венерианцев.
Другой вариант - весь накопленный опыт прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры).

[irene]

Сообщение от Odulf

Другой вариант - весь накопленный потенциал прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры).

Навевает некоторые мысли из Библии и из Оригена, которые можно объяснить только таким образом.

И этому "десанту" своими "руками и ногами", т.е. усилиями, пришлось подниматься среди чуждых сознаний. Но, как известно, никто не поднимается только для себя, но увлекает и других. В этом смысл подвига. Потому такая разница в сознаниях от мыслителя тончайшего до жителя пещер (пусть и на мерседесе).

Кроме того, в конце эпохи в воплощение пришли те, кто даже не имеет право находится на Земле, но привлеклись спланированным тёмными разложением энергий сознания. Всякое отставание даёт уродство. что и видим.

Много тайн. Как подумаю об отстающих, так жутко. Ведь никто не вступает в одну реку дважды. Значит, обеспечили себе "дискомфорт" выше среднего. Второгодники среди первоклашек. А есть и третьегодники и ещё не знаю какие -годники.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

просматривал эту тему ранее..., доказательств вашего утверждения там нету.

Было бы грамотнее и ответственнее взять пример с Лены К., расписав также как она - с цитатами, с умозаключениями основанных на цитатах..., а не делать отсылки к чьим-то фантазиям.

Посмотрите внимательнее. В теме есть ссылки на реальные цитаты Е.И. и других авторов. А так же выводы относительно них.

P.S. Хотелось бы в теме иметь доброжелательное общение по теме, без сваливания в пустые и оскорбительные споры.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

В теме есть ссылки на реальные цитаты Е.И. и других авторов.

дайте, пожалуйста, конкретные ссылки на конкретные посты, а то там тонны словесной руды..., - не перекопаешь. Тема ведь требует (как и вы требовали) абсолютно точных и прямых утверждений в цитатах Первоисточников.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Другой вариант - весь накопленный опыт прибывшего на Землю венерианца намеренно Закрыт для проявления на земле (пример Е.И.Р.), и венерочеловек ничем не отличается от луночеловеков (до поры). Однако, этот венерочеловек здесь на земле тоже как и луночеловек проходит-выполняет свои задачи (десанта), (неосознанно до поры)

Венерианцы получают свой опыт как им и положено на Венере, а не прикидываются здесь землянами. Они находятся на другом Круге и имеют другие тела. Им здесь делать нечего и ни одной цитаты о чём либо подобном никто не приводил. Про Урусвати - не знаю, но возможно, как половика Вл. Сам смысл массового десанта на другие планеты - абсурден, тем более абсурден десант на планеты другого Круга, ибо развитие идёт определённым чередом, с Круга на Круг, с Глобуса на Глобус.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

дайте, пожалуйста, конкретные ссылки на конкретные посты, а то там тонны словесной руды..., - не перекопаешь. Тема ведь требует (как и вы требовали) абсолютно точных и прямых утверждений в цитатах Первоисточников.

На первой же странице темы можно найти все необходимое. Например:
"Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной, населённой планеты, и на месте её (5 орбита от Солнца) и посейчас носятся во множестве осколки её в виде аэролитов. Некоторые обитатели Земли когда - то жили на этой погибшей планете. Если при гибели планеты имеются на ней высокие духи, то обычно они уходят до катастрофы на планету высшую, но остальная масса, по закону притяжения и сродства вибраций, несётся после катастофы к соответствующим планетам... (Письма Е.И.Рерих, 12.11.46 год)

[adonis]

Сообщение от Odulf

прикидываться начинаете..., за неимением аргументов?...
деградация... или - жертва(вы же недавно об этом говорили).

Жертва это когда Владыка приходит из Высшего Мира для выполнения задания. А если за ним последует масса венерианцев (????) для вселения в наши тела, то для них это будет деградация. Чего быть не может.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

На первой же странице темы можно найти все необходимое. Например:
"Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной, населённой планеты, и на месте её (5 орбита от Солнца) и посейчас носятся во множестве осколки её в виде аэролитов. Некоторые обитатели Земли когда - то жили на этой погибшей планете. Если при гибели планеты имеются на ней высокие духи, то обычно они уходят до катастрофы на планету высшую, но остальная масса, по закону притяжения и сродства вибраций, несётся после катастофы к соответствующим планетам... (Письма Е.И.Рерих, 12.11.46 год)

цитаты из письменного наследия Рерихов о погибшей планете Фаэтон мне знакомы;
как эта цитата подтверждает отсутствие и невозможность пребывания на Земле высоких рас с других планет (по вашему утверждению)?.. - скорее наоборот - подтверждает (или я чего не понял?).

[adonis]

Сообщение от Лена К.

1.

Они пришли, и воплощались, и породили прямое потомство.

Как я понимаю в цитатах идёт речь о семи Учителях. С ними понятно. Я же спрашивал об утверждении Устинова о сомнах пришедших с Ними принявшие Учение Жизни, все к нему идущие? Где это множество сейчас?

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Да. И сопровождающее Владыку и Урусвати воинство — это ураниты. У Фуямы другое притяжение.

Разве в цитатах говорится о сопровождавших Владыку до его прихода? Ураниты это те, кто получил соответствующие вибрации Луча, а не те кто уже пришёл на Землю из высших Миров.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Они находятся на другом Круге и имеют другие тела. Им здесь делать нечего и ни одной цитаты о чём либо подобном никто не приводил.

да приводили, конечно же, но вы где-то опять отсутствовали...

Сообщение от adonis
смысл массового десанта на другие планеты - абсурден

смысл миграций не абсурден, смысл такой - познавание себя в различных условиях существования:

из дневников Е.Р.

Духи, переходящие на Венеру с нашей планеты, конечно, не могут попасть в передовую группу эволюции?

Многое зависит от развития сознания и сознательного устремления.

-Что значит «Тulараssа»?

Уходящие на Венеру.

-Кто эти счастливые, как завидую им ?

Нечего завидовать самим себе.

-Венера в 7-м круге?

Да, но пережитки имеются.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

цитаты из письменного наследия Рерихов о погибшей планете Фаэтон мне знакомы;
как эта цитата подтверждает отсутствие и невозможность пребывания на Земле высоких рас с других планет (по вашему утверждению)?.. - скорее наоборот - подтверждает (или я чего не понял?).

Я не говорил о не возможности пребывания на Земле духов с Высших планет. Напротив - подобные духи присутствуют на Земле - это Братство Учителей.
Может, быть Вы хотите спросить о другом - могут ли духи с Высших планет (или даже человечество) приходить на низшие для продолжения своей эволюции? Я думаю, что нет, т.к. это противоречит эволюционной доктрине. Но смешение эволюционных волн разных близких по волюционному уровню планет может быть. Собственно это и имеет место быть на Земле, где сочетаются эволюционные волны Земли и Фаэтона.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Ураниты это те, кто получил соответствующие вибрации Луча, а не те кто уже пришёл на Землю из высших Миров.

это ваше личное утверждение.
Под вибрацией Луча(определённого) находятся все - и луночеловеки получившие искру от Иерархов в 3-ей Расе, и пришедшие с Ним.

[adonis]

Сообщение от Odulf

да приводили, конечно же, но вы где-то опять отсутствовали...

смысл миграций не абсурден, смысл такой - познавание себя в различных условиях существования:

Разве вы не видите разницу между эволюцией (о чём цитата), отсюда дорасти до Венеры и деградацией, с Венеры воплощаться на Землю? Устинов писал про массовую деградацию, вот хотим выяснить - почему?

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Может, быть Вы хотите спросить о другом - могут ли духи с Высших планет (или даже человечество) приходить на низшие для продолжения своей эволюции? Я думаю, что нет, т.к. это противоречит эволюционной доктрине.

Учителя из Братства здесь на земле эволюционируют или инволюционируют?
вы попадая в тюрьму (не дай бог), эволюционируете или деградируете?.. - попадание в тюрьму противоречит доктрине эволюции?

[adonis]

Сообщение от Odulf

это ваше личное утверждение.
Под вибрацией Луча(определённого) находятся все - и луночеловеки получившие искру от Иерархов в 3-ей Расе, и пришедшие с Ним.

Разумеется, Луч Иерархичен и под ним находятся даже растения и животные принадлежащие к разным Лучам Планет. Вопрос не об этом, где они, эти пришедшие с Венеры ураниты, находятся в данный момент? И зачем с высшей планеты идти развиваться на низшую?

[Чантор]

Сообщение от adonis

Устинов писал про массовую деградацию, вот хотим выяснить - почему?

вы хотели оскорбить и оскорбили Устинова (и читателей его книг), а выяснять ничего вы не собирались;
и сейчас вы коверкаете намеренно цитату из книги Устинова.