Государство и Родина

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимание складывается в том числе из переживаний. Изучение истории своей Родины так же может рождать переживания, которые могут зародить любовь к своей Родине. К примеру в советское время таким историческим переживанием было изучение событий Великой Отечественной Войны... Вам бабушка с дедушкой ничего не рассказывали из своей жизни? Если рассказывали, то эти рассказы ничего не рождали у Вас в душе? Театр, кино, книги Вас не вдохновляют, ничего в Вас не меняют?

Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Подобное понимание и переживания зависят исключительно от полученного воспитания и образования личности или возможны и другие причины?

Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Соответствующее воспитание и дает лишь шанс, а вот взойдут ли посаженные семена - зависит о свободной воли человека, на которого давит в том числе и кармический багаж.

И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

И этому есть примеры, когда воспитанные в благополучных условиях и получившие хорошее образование предавали Родину, а получившие воспитание и образование в интернатах и детских домах погибали неизвестными героями.

Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.

Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
Кроме того, сам термин "посредственность" очень некорректный. Думается, что многие из нас, рериховцев. вполне могут быть описаны этим термином. Хотя это, безусловно, не так.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются.

В том-то и дело. Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране, а с другой стороны эти дети жили в тепличных условиях спецпайков, государственных квартир и дач. Это пример появления той самой "элиты", которая потом с легкостью продаст свою родину за жвачку и джинсы. И если еще для некоторых материалистическая идеология уравновешивалась культом самопожертвования, то в этом случае имел место материализм в предельном его выражении - "жизнь одна - бери от жизни все".

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране,

Думается, это относится не только к педагогической системе Макаренко. И не столько. Человек, посвящающий свою жизнь служению стране, вполне способен воспитывать окружающих самим фактом такого служения (примеров немало).

Проблема в том, что не существует некоей безусловно правильной пед.системы. Уже отмечалось, и вполне справедливо, что Макаренко имел возможность отправить т.с. "педагогический брак" назад в тюрьму или колонию. Тот еще воспитательный фактор

Но сама мысль,что самоотречение бывает вредным, сомнительна. ИМХО

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

В том-то и дело. Эти качества могут появиться при правильном воспитании. А дети героев были его лишены, т.к. с одной стороны, родители практически отсутствовали в их воспитании, полностью посвятив себя стране, а с другой стороны эти дети жили в тепличных условиях спецпайков, государственных квартир и дач. Это пример появления той самой "элиты", которая потом с легкостью продаст свою родину за жвачку и джинсы. И если еще для некоторых материалистическая идеология уравновешивалась культом самопожертвования, то в этом случае имел место материализм в предельном его выражении - "жизнь одна - бери от жизни все".

Есть другие примеры -

Отец Бориса Ельцина — Николай Ельцин, строитель, репрессирован. Отбывал наказание на строительстве Волго-Донского канала, после освобождения в 1937 году работал мастером на стройке химкомбината в Березниках, и через несколько лет стал начальником строительного подразделения при заводе[7].
Мать Б. Ельцина — Клавдия Старыгина из крестьян, портниха[7][8].
-----------------------------------------
Оба деда М. С. Горбачёва в 1930-е годы были репрессированы. Дед по отцу, Андрей Моисеевич Горбачёв (1890—-1962), крестьянин-единоличник; за невыполнение плана посева в 1934 году отправлен в ссылку в Иркутскую область, через два года освобождён, вернулся на родину и вступил в колхоз, где работал до конца жизни[4].
Дед по матери, Пантелей Ефимович Гопкало (1894—1953), происходил из крестьян Черниговской губернии, был старшим из пяти детей, в 13 лет потерял отца, позднее переселился в Ставрополье[5]. Стал председателем колхоза, в 1937 году был арестован по обвинению в троцкизме. Находясь под следствием, провёл в тюрьме 14 месяцев, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спасло изменение «линии партии», февральский пленум 1938 года, посвящённый «борьбе с перегибами». В итоге в сентябре 1938 года начальник ГПУ Красногвардейского района застрелился, а Пантелей Ефимович был оправдан и освобождён. Уже после отставки и крушения СССР Михаил Горбачёв заявлял, что рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его к неприятию советского режима[6
Егор Лигачёв родился в деревне Дубинкино (ныне Чулымский район Новосибирской области), в крестьянской семье.
-----------------------------------
В 1937 году окончил новосибирскую среднюю школу № 12. Трудовую деятельность начал в 1942 году в Новосибирске на авиационном заводе, работал инженером-технологом, начальником группы технического отдела.
Материал из Википедии

[элис]

Сообщение от Iris

Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.
.

Полагаю, воспитательным фактором в данном случае явилась сама личность Макаренко - устремление духа, утвержденного в нем самом. Все же это дело не идеологии, а Культуры.

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.

А какие качества передаются биологически?

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Возможно, это связано с тем, что качества, которые воспитывал в детях Макаренко, биологически не передаются. Их восприятие - дело свободной воли человека.

Какие качества передаются биологически?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как-то мой научный руководитель, который занимался педагогикой Макаренко, рассказал мне о поразительном итоге одного исследования. По статистике дети героев-макаренковцев в большинстве случаев становились либо посредственностями, либо негативными беспринципными персонажами. Все дело в том, что пока их герои-родители трудились и совершали подвиги, они были предоставлены сами себе и нежились в лучах славы родителей. Отсюда и соответствующее негативное воспитание.

Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. Вот такое воспитание. Дело не только в школьной программе.

[Said]

Сообщение от adonis

Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. __________________

не сын, вырос внук.

[Алекс3]

Сообщение от Said

не сын, вырос внук.

По наследству не передается ни любовь, ни совесть. Но этого не учитывают кто детям и внукам оказывают почесть за заслуги отцов и дедов.

[Helene]

Сообщение от adonis

Навеяло. Герой гражданской войны Гайдар, написал чудесную сказку своему сыну "О Мальчише - кибальчише". Сынок вырос и стал буржуином. Вот такое воспитание. Дело не только в школьной программе.

Все что мы читаем, все что мы смотрим воспринимается на уровне зрения физического, слуха физического. Душу, вложенную писателем, создателем в свое произведение, свое творение, почувствует только душа - зрение души, слух души. Если что-то вложено от духа, то только дух почувствует зрением духовным, слухом духовным.