Государство и Родина

[Восток]

Сообщение от крайний

Вот так вот всегда. Как только проявляется несоответствие, в первую очередь начинает щуриться глаз, выискиваться "безответственность" и "стремление к халяве"...

откуда Тогда про - НЕТ Родины?

Сообщение от крайний

А потом, после предъявления максимальных претензий, идут требования откровенности и упреки в мутной закрытости.

Это упрёк? ))))

...всплыло впечатление в памяти - в детстве, в военном городке где отец жил - я видел перекличку солдат. Уж очень меня(такого свободного и независимого) "карябнуло" - зачем мол даже скромных людей заставляют громко орать после произнесения фамилии - ЙАА ну дикость какая-то - все же итак видят что он тут - прямо толпа дураков каких-то... и насилие опять же - в красивом то кине эти нюансы не показывают... Потом похожие штуки возникли когда будучи постарше узнал что даже у животных так - таки нужно проявить в зримой форме некую позицию, такая вот системая организация обмена сигналами - неправильно семафоришь - могут съесть всем стадом. - так что думается не испорченность а природа наша такова. А вот уже её родимую природу можно как оказывается направить разными руслами - вверх, вниз.
Кроме этого направления - есть иные способы? Кроме как откосить от своих - таких диких основ.)))))

[крайний]

Сообщение от Восток

откуда Тогда про - НЕТ Родины?

Нет ТАКОЙ Родины, т.е. юродство. ЧИСТОЙ воды )))

Сообщение от Восток

Это упрёк? ))))

)))

"сказано не в сторону "слов" а к пониманию.... Ну в частности тех внутренних алгоритмов из которых выходят позиции и мнения"

Сообщение от Восток

...всплыло впечатление в памяти - в детстве, в военном городке где отец жил - я видел перекличку солдат. Уж очень меня(такого свободного и независимого) "карябнуло" - зачем мол даже скромных людей заставляют громко орать после произнесения фамилии - ЙАА ну дикость какая-то - все же итак видят что он тут - прямо толпа дураков каких-то... и насилие опять же - в красивом то кине эти нюансы не показывают... Потом похожие штуки возникли когда будучи постарше узнал что даже у животных так - таки нужно проявить в зримой форме некую позицию, такая вот системая организация обмена сигналами - неправильно семафоришь - могут съесть всем стадом. - так что думается не испорченность а природа наша такова. А вот уже её родимую природу можно как оказывается направить разными руслами - вверх, вниз.
Кроме этого направления - есть иные способы? Кроме как откосить от своих - таких диких основ.)))))

- "Кроме этого направления - есть иные способы? Кроме как откосить от своих - таких диких основ."

))) Хороший вопрос. Сразу же вспоминается как после совершения удачной совместной вылазки в стан бандеровского врага ))) соратник мне эдак проникновенно крикнул "Слава Руси!"... Жаль, что в этот момент у меня не было возможности увидеть свое лицо Возможно это бы объяснило почему же он больше не звонит и дальнейшее эпизодическое общение стало похоже на жевание соломы
У меня нет ответа. Логически, могу наплести убедительных выводов аж до Киева, но так чтобы своего собственного принятого в "плоть и кровь" у меня еще нет. (Этим и объясняется?))
Может быть спросить у Джай, Ригзена, Коломийца...?

[элис]

Сообщение от крайний

У меня нет ответа. Логически, могу наплести убедительных выводов аж до Киева, но так чтобы своего собственного принятого в "плоть и кровь" у меня еще нет. (Этим и объясняется?))

"Наплести"-этим здесь трудно ввести в заблуждение. Последователи энергетического учения понимают, что качества являются и своеобразными магнитами, и реакции материи(материальных оболочек) выдают движение духа. Не увидит этого только слепой.

[Etsi]

Сообщение от элис

Последователи энергетического учения понимают, что качества являются и своеобразными магнитами, и реакции материи (материальных оболочек) выдают движение духа. Не увидит этого только слепой.

У человека есть долг перед Родиной, семьей, перед своим телом, которое приходится кормить, одевать и обувать, и многие другие обязанности - это сфера земных обязательств.
Но жизнь духа имеет свои, земные обязательства, временные.
Долг человека по отношению к его духу по значению своему превышает все остальное. Но забота о духе заставляет быть честным в исполнении своего долга перед Родиной, семьей и людьми.
Нельзя нарушить этого долга, не нанеся ущерба своему духу.
Как в большом, так и в малом долг остается долгом во всем. Временность обязанностей земных совсем не означает того, что ими можно пренебрегать.
Но различие между обязательствами своему духу и внешнему миру все же следует знать и безошибочно понимать сущность и тех и других.
ГАЙ, 1966 г. 223.

[элис]

Пусть все не так - я в эту жизнь влюблен!
А Вечную - люблю, люблю со страхом,
И за нее отдам, как старый клен,
Я по - есенински последнюю рубаху!

А.Критский

[крайний]

Сообщение от элис

"Наплести"-этим здесь трудно ввести в заблуждение. Последователи энергетического учения понимают, что качества являются и своеобразными магнитами, и реакции материи(материальных оболочек) выдают движение духа. Не увидит этого только слепой.

Под "наплести" необязательно видеть нечто плохое. Так и от кружева можно начать шарахаться. Почему же именно "ввести в заблуждение" если я вполне внятно сказал что в этом вопросе предпочитаю говорить с позиций непосредственно пережитого опыта, а не изголяться в теоретических построений желаемых достижений.

Если все так просто в вопросе зримости и притягательности качеств, то откуда же столько проблем, непонимания и страданий? Не стоит выдавать желаемое за действительное.

[элис]

Сообщение от крайний

Под "наплести" необязательно видеть нечто плохое. Так и от кружева можно начать шарахаться. Почему же именно "ввести в заблуждение" если я вполне внятно сказал что в этом вопросе предпочитаю говорить с позиций непосредственно пережитого опыта, а не изголяться в теоретических построений желаемых достижений.

Если все так просто в вопросе зримости и притягательности качеств, то откуда же столько проблем, непонимания и страданий? Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Здесь Вы меняете свои акценты. Но речь не конкретно о Вашей личности, а о том, что и "умные кружева" введут в заблуждение лишь некоторых. Опыт, безусловно, у всех разный. Непонимания от того, что пытаются, как откровенно заметил один участник, "гнуть свою линию". Какой смысл делать это на площадке по АЙ, когда это противоречит самой сути учения...Только теряют время.

[irene]

Родилась и жила на юге, хотя мне он не очень нравился. Теперь ещё южнее. Но в других местах подолгу не жила.

Ощущение Родины у меня сильное, но не связанное с местом. Оно пришло через искусство и литературу, через ощущение устремления ко всему Высокому и Прекрасному, к лучшему обществу, Новому миру.

А то, что капиталистическое в России - чужое. И многие современные русские тягостно чужие (так же, как в эпоху СССР). А те представители разных народов, с которыми имею одни ценности, - родные.

Разве Родина прежде всего не духовное понятие? Конечно, оно связано с местом, т.к. места находятся по влиянием определённых звёзд, связано с гороскопом страны. И всё таки Родина - это не место. Иначе нельзя было бы сказать:

Защита Родины есть и оборона культуры. Поверх каждодневной пыли сияет понятие Родины.

Т.е. Родина с заглавной связана с характерным устремлением к Свету и Служением, присущим тем, кто воплотился здесь.

А вот государство - устройство общества, позволяющее проявлять определённый потенциал граждан. Это устройство не всего общества, но той его части, которая определяет курс страны, зависящий от того, кому принадлежит реальная власть, от системы, закреплённой Конституцией и всем сводом писанных законов страны. Есть ещё и неписанные правила, которые в некоторых странах особенно сильны.

Можно говорить о кристалле народа, а также о кристалле стандарта жизни, который, если сформирован, мешает переходить к следующим ступеням и пр.

[Дамин]

" Много несовершенства в русском народе. В этом ключ
к преуспеянию." НКР
Можно ли обвинить меня в предвзятости в отношении к России? Ведь так просто сказать, что человек из Учения узнал о предназначении России в мировом строительстве и на этом основании выстроил своё "расположение" к России. Я много раз задавал себе этот вопрос. И жизнь всякий раз указывала мне, что вопрос этот лишний.
Как я могу выразить свои чувства по отношению к России? Слова слишком бедны. Я люблю свою Родину, но живу в России. Этим сказано всё.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Немного из классики..

"Звери знают ямы свои; птицы знают гнёзда свои; рыбы в море и в реках чувствуют глубины свои; пчёлы защищают ульи свои, - так и люди, где родились и вскормлены ... к тому месту великую любовь имеют".
Франциск Скорина (1486 - 1540)

Сообщение от irene

И всё таки Родина - это не место. Иначе нельзя было бы сказать:
Защита Родины есть и оборона культуры. Поверх каждодневной пыли сияет понятие Родины.

Что скажете о патриотизме, как понимаете?

[Dar]

Сообщение от Восток

откуда Тогда про - НЕТ Родины?

Меня больше удивляет сам факт появления вопроса что такое Родина. Обычно люди с детства решают эти вопросы. Ну если даже во взрослом состоянии об этом какие-то смутные представления.. о чем это может говорить? Если с детства родители не смогли объяснить... тем более о таких понятиях как любовь к Родине...

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Меня больше удивляет сам факт появления вопроса что такое Родина. Обычно люди с детства решают эти вопросы. Ну если даже во взрослом состоянии об этом какие-то смутные представления.. о чем это может говорить?

Здесь можно говорить о строках Н.К.Рериха о России: " ..... Вы говорите: «Россия не только государство... Она – сверхгосударство, океан, стихия, которая еще не оформилась, не влегла в свои, предназначенные ей берега. Не засверкала еще в отточенных и ограненных понятиях в своем своеобразии, как начинает в бриллианте сверкать сырой алмаз. Она вся еще в предчувствиях, в брожениях, в бесконечных желаниях и бесконечных органических возможностях.
Россия – это океан земель, размахнувшийся на целую шестую часть света и держащий в касаниях своих раскрытых крыльев Запад и Восток.
Россия – это семь синих морей; горы, увенчанные белыми льдами; Россия – меховая щетина бесконечных лесов, ковры лугов, ветреных и цветущих.
Россия – это бесконечные снега, над которыми поют мертвые серебряные метели, но на которых так ярки платки русских женщин, снега, из-под которых нежными веснами выходят темные фиалки, синие подснежники. Россия – страна развертывающегося индустриализма, нового, невиданного на земле типа, неопределенного пока...
Россия – не единая раса, и в этом ее сила. Россия – это объединение рас, объединение народов, говорящих на ста сорока языках, это свободная соборность, единство в разности, полихромия, полифония.
Россия – не только страна мгновенного настоящего. Она – страна великого прошлого, с которым держит неразрывную связь. В ее березовых солнечных рощах по сей день правятся богослужения древним богам. В ее окраинных лесах до сей поры шумят священные дубы, кедры, украшенные трепещущими лоскутками. И перед ними стоят бедные глиняные чашки с кашей – жертвой. Над ее степями плачут жалейки в честь древних божеств и героев.
Россия — страна православия, этой самой живой религии, безнасильной, бесспорной, тактичной, которая никогда не преследовала своих противников. И в то же время Россия –страна многих религий, которые все уживаются между собою, соединяясь не в человеческом ограниченном догматическом плане, а в верхних райских подоблачных высотах.
Россия есть страна византийcких куполов, церковного звона и синего ладана, которые несутся из великой и угасшей наследницы Рима – Византии, второго Рима. И придают России неслыханную красоту, запечатленную в русском искусстве. Россия – могучий, хрустальный водопад, дугою вьющийся из бездны времени в бездну времен, не охваченный доселе морозом узкого опыта, сверкающий на солнце радугами сознания, гудящий на весь мир кругом могучим утверждением всеславянского бытия.
Россия грандиозна. Неповторяема. ....."

[Восток]

Сообщение от Dar

Меня больше удивляет сам факт появления вопроса что такое Родина. Обычно люди с детства решают эти вопросы. Ну если даже во взрослом состоянии об этом какие-то смутные представления.. о чем это может говорить? Если с детства родители не смогли объяснить... тем более о таких понятиях как любовь к Родине...

Тут важно имхо увидеть что с другой стороны происходит постоянная переоценка, переосмысление. Когда-то нашей Родиной был Союз... А теперь? Кому-то суждено остаться в дебрях развальной постперестроечной депрессии. Но внутри вдруг складывается понимание условности границ. Да и Союз то не делся никуда по сути.

[элис]

Сообщение от Восток

Тут важно имхо увидеть что с другой стороны происходит постоянная переоценка, переосмысление. Когда-то нашей Родиной был Союз... А теперь? Кому-то суждено остаться в дебрях развальной постперестроечной депрессии. Но внутри вдруг складывается понимание условности границ. Да и Союз то не делся никуда по сути.

Родина-это корни. При любых формах. Без корней-это перекатиполе.

[Dar]

Сообщение от Восток

.. Да и Союз то не делся никуда по сути.

Выше цитата.. Россия еще "не влегла в свои, предназначенные ей берега.."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Но внутри вдруг складывается понимание условности границ.

Понимание условности географических границ и реальности границ культурных.