Гумилев и теория этногенеза

[ninniku]

Сообщение от Said

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.

Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины.
Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций.
Учение ЖЭ - это не учебник методики и не набор оценочных моделей. Это скорее источник саморазвития. Развивайте интуицию, чувствознание, расширяйте сознание, учитесь синтезу. Но применять строки ЖЭ для оценки политический событий - чревато большими искажениями.
А вот ТЭГ конкретно в украинской ситуации бьет в яблочко в каждом моменте. ТЭГ дает модель развития и объясняет происходящее, потому теория рабочая. И не нужна здесь метафизика.
Физика и метафизика не должны быть крайностями. А они на форуме давно в войне противоречий. Не помогла ЖЭ.

[Said]

[quote="ninniku;490130"]Цитата:

Сообщение от Said Цитата: Сообщение от ninniku Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.

Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины. Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций[/quot

без подмен:

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, и стенка гроба убедила больше сознаний, самых обширных.
Тогда Мы спросим — зачем же скептик-обыватель неустанно плетет легенды и ткет мифы? Тысяча лет достаточна для полировки самого изысканного мифа, и общественный деятель возносится на бумажный Олимп. И новорожденные скептики тянут его за край хитона, уговаривая своих товарищей посадить новых небожителей. Новый портной перекроит хитон, и миф рождается. Говорим об этих фениксах не для улыбки. Нужно, наконец, усвоить уявление действительности. А всякая невежественность должна быть реально обнаружена и удалена из общины. Обывательское мифотворство не присуще общине.
С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас. "

(слишком загружен, никак не доберусь до " Мои Учителя" З.Г.Фосдик.)

Сообщение от ninniku

А вот ТЭГ конкретно в украинской ситуации бьет в яблочко в каждом моменте. ТЭГ дает модель развития и объясняет происходящее, потому теория рабочая. И не нужна здесь метафизика. Физика и метафизика не должны быть крайностями. А они на форуме давно в войне противоречий. Не помогла ЖЭ.

смотря, что , к чему прикладывали, кто-то по своему вертит, а кто-то следует.

[ninniku]

[quote=Said;490291]

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от Said Цитата: Сообщение от ninniku Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.

Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины. Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций[/quot

без подмен:

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, и стенка гроба убедила больше сознаний, самых обширных.
Тогда Мы спросим — зачем же скептик-обыватель неустанно плетет легенды и ткет мифы? Тысяча лет достаточна для полировки самого изысканного мифа, и общественный деятель возносится на бумажный Олимп. И новорожденные скептики тянут его за край хитона, уговаривая своих товарищей посадить новых небожителей. Новый портной перекроит хитон, и миф рождается. Говорим об этих фениксах не для улыбки. Нужно, наконец, усвоить уявление действительности. А всякая невежественность должна быть реально обнаружена и удалена из общины. Обывательское мифотворство не присуще общине.
С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас. "

(слишком загружен, никак не доберусь до " Мои Учителя" З.Г.Фосдик.)

смотря, что , к чему прикладывали, кто-то по своему вертит, а кто-то следует.

Лучшего подтверждения своим мыслям я бы не нашел. Спасибо, Саид.

[Арьяна]

Сообщение от Said

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, .....

Для лучшего понимания тут не плохо добавить: Аум, 300 Излишне говорить о смысле устремления к Высшему Миру поэтам, музыкантам, художникам, ваятелям, певцам, ибо их выражение красоты основано на вдохновении. Кто же может обозначить грань между вдохновением и Иеровдохновением. Неразличима такая грань между вдохновениями. Каждое вдохновение содержит некоторую частицу Иеровдохновения. Только само сердце может определить степень восхищения. Сам участник красоты может почуять, когда поверх земных выражений нисходит Начало Ведущее. Потому излишне убеждать служителей красоты о ее вершинах.
Если кто не трепещет осознанием творящей красоты, он не будет работником на поле творчества.

[Said]

Сообщение от ninniku

Лучшего подтверждения своим мыслям я бы не нашел. Спасибо, Саид. __________________

Только прошу обратить внимание на ваши строки:

Сообщение от ;490109

Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны.

Учение же говорит:

Сообщение от Said

Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Более того, вы последовательно и целенаправленно анализируете все происходящие в мире процессы не с позиции УЖЭ, а с позиции ТЭГ. И в результате видите только этногенез и не видите нравственную, этическую основу этих процессов. Поэтому, хотя вы действительно не говорили, что УЖЭ и ТЭГ это одно и то же, фактически вы просто одно заменяете(подменяете) другим. Постоянно демонстрируете в своих постах, что процессы на Украине можно описать в терминах ТЭГ. А когда вам указывают, что этого, мягко говоря, недостаточно, - вы начинаете обвинять оппонентов в разной степени невежественности.

Не более чем учение Вернадского, Нильса Бора, П. Флоренского и многих других великих современных ученых.
Ученые-мыслители, которым всегда тесно в устоявшихся рамках т.н. "традиционной науки", являются двигателем процесса научного познания.
Но это не делает их учения сопоставимыми с Живой Этикой. Просто до каких-то определенных пределов эти учения с ней перекликаются.
Следовательно, анализировать процессы с позиции ТЭГ, имея возможность делать это с позиции УЖЭ - малопродуктивно.

Впрочем, переубедить вас не рассчитываю. "Каждый выбирает по себе"(с)

Редкий случай: Ирис, я согласен с вами.
Ниннику - без обид. Все мы увлекаемся чем-то. И ваше увлечение не хуже других.