Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2013, 01:16   #1
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 2,096
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,200
Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

A) Бородин: В надежде поднять статус преобразований Лоренца, сообщаю –

1) Они могут выведены из условия сохранения системы световых конусов (и в этом смысле они настолько же важны, насколько важен СВЕТ).
2) Они могут быть выведены из условия сохранения причинной структуры пространства-времени.

B) arom: насколько я помню из Ландау, преобразования Лоренца выводятся из двух постулатов:
1. принципа относительности, сюда входят однородность и изотропность пространства в инерциальных системах отсчёта и однородность времени.
2. постоянства скорости света.
Из постулатов однородности пространства и времени следует, что уравнения преобразования должны быть линейными.
Преобразования Лоренца это просто формулы для перехода из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Т.е. сами преобразования выводятся из постулатов однородности пространства-времени. Что ещё нового они говорят нам о природе времени ?


С) Бородин: Вы напомнили, как они выводятся в книге Ландау. Я имел в виду другой вывод преобразований Лоренца. В 1) у меня предполагается, что образ любого светового конуса есть световой конус – т.е. система всех световых конусов остаётся неизменной. В 2) предполагается, что причинная структура пространства-времени сохраняется при преобразовании. При выполнении 1) (или 2)) преобразование является преобразованием Лоренца (с возможным добавлением гомотетиии – scaling).
(предполагается лишь взаимная однозначность преобразования, линейность уже получается).
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 11:12   #2
arom
 
Рег-ция: 24.02.2008
Адрес: Луганск
Сообщения: 80
Благодарности: 43
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Вы так и не ответили на мой вопрос, собственно это и неудивительно, потому что вы путаете причину со следствием, преобразования Лоренца есть следствие
постоянства скорости света во всех инерциальных системах отчета. Это
фундаментальный принцип на котором построена релятивистская механика и
он находится в глубоком противоречии с понятием абсолютного времени. Уберите этот принцип и вы получите классическую механику с ее так называемыми преобразованиями Галилея.
arom вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2013, 16:59   #3
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 2,096
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,200
Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

arom: Вы так и не ответили на мой вопрос, собственно это и неудивительно, потому что вы путаете причину со следствием, преобразования Лоренца есть следствие
постоянства скорости света во всех инерциальных системах отчета. Это
фундаментальный принцип на котором построена релятивистская механика и
он находится в глубоком противоречии с понятием абсолютного времени. Уберите этот принцип и вы получите классическую механику с ее так называемыми преобразованиями Галилея.

Уважаемый arom, этот разговор начался не с Вами (nothingpersonal!), а с mika.il и с Алекс3. Ваше сообщение (фундаментальный принцип и далее про преобразования Галилея) лишь добавляет веса тому, что я и хотел им сказать: преобразования Лоренца важны, фундаментальны. Условие сохранения системы световых конусов математически предпочтительнее, нежели (изложенное математически) постоянство скорости света: сохранение системы световых конусов предполагает меньше, чем то, что каждая световая прямая переходит при преобразовании снова в световую прямую. В математике нет причин и т.п., но есть эквивалентность, необходимое условие, достаточное условие и т.д.
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 06:48   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

формулы Эйнштейна опираются на постулат о постоянной скорости света и как следствие время вынуждено подстраиваться.... в связи с этим есть вопрос - а если в этих формулах принять за постоянную величину именно время?.. по идее тогда будет вынуждена "прогибаться" именно скорость взаимодействий, скорость процесов... например в реале это явно подтверждается а именно - бытие любой вещи = явления = сущности это отрезок... так вот время это как бы тело отрезка, но имеется при этом две принципиально разные точки - начало отрезка и конец.... так вот в начале отрезка все скорости всех процесов максимальные, а в конце отрезка они минимальные.... почему?... потому что гравитация вступает в игру... т.е. в начале отрезка жизни у субъекта в наличии у него его материи = его массы мало как у новорожденных младенцев, но скорость всех процесов деления максимальная... к старости масса максимальная + масса уже наработонного астрального тела + масса ментального === скорость событий замедляется....
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 08:34   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
в связи с этим есть вопрос - а если в этих формулах принять за постоянную величину именно время?.. по идее тогда будет вынуждена "прогибаться" именно скорость взаимодействий, скорость процессов...
Постоянство скорости света и есть тот "прогиб", о котором Вы говорите. Скорость - это отношение количества расстояния к количеству времени, величина функциональная, т.е. зависимая. Лишь принимая характеристики упругости сред одинаковыми, мы переходим к идее вакуума и частному случаю постоянства скорости света. Только время в этой функции фигурирует не как константа, а как независимая переменная.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 08:48   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
так вот время это как бы тело отрезка, но имеется при этом две принципиально разные точки - начало отрезка и конец....
Это не время, это период. Время представлено координатной осью, которая требует положить лишь точку отсчета, задать положительное направление и определить частоту повторения события, которая будет принята за единицу. А "начало" и "конец" как таковые обозначают просто количество единиц, образующих период какого-либо события в пределах выбранной оси координат. Получается иллюзия, что время начинается в момент наступления события.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 11:31   #7
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Никто не знает, что такое время. Но мы можем наблюдать его проявления или выносить некоторые суждения по известным нам данным.
Мы можем сказать, что время не властно над нашим зерном духа, так как оно бессмертно. И время проявляется тем более властно, чем более плотным становится план проявления. Наши тела на физическом плане оно старит наиболее быстро. Но все-таки некоторых оно делает дряхлыми очень скоро, а некоторых щадит и долго оставляет молодыми. Наиболее долго остаются молодыми влюбленные друг в друга, оптимистично настроенные люди, те, кто имеет большой интерес к исследованиям разных сторон жизни, те, чьи устремления сосредоточены в высших планах бытия.
Время проявляется по-разному в разных частях планеты. Есть зоны пассивного и активного времени. В первых человек может вернуться к состоянию молодости, а во вторых — мгновенно одряхлеть. Отражателями энергий, в том числе и временных, являются, например, изогнутые и повернутые вверх поверхности гор.
Энергии времени, как и любые другие энергии, не существуют сами по себе, в чистом виде. Они несут с собой из неведомого пространства новые идеи.
Мы не должны отпускать от себя время пустым. Забирая из мгновений, то есть из атомов времени, крупицы знаний, мы должны отдавать им свои лучшие чувства и мысли, которые река времени заберет с собой и унесет в своем восходящем движении обратно, в неведомые миры, замкнув круг, вернее, спираль.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2013, 12:25   #8
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Надземное, 575 Урусвати знает, что в Надземном Мире время в земном значении не существует. Имеются сроки, основанные на неизбежных следствиях. Среди самых верных прозрений невозможно найти указания на земное время. Вы уже знаете, что надземные сроки характеризуются каким-либо соседним, привходящим событием. Такое указание лишь показывает, что Надземные Миры предвидят течение событий, не останавливаясь на так называемом времени. Чуткое сознание сумеет запомнить данные привходящего события и по нему распознать и остальное.
Человек может познать несуществующее время даже на своей земной жизни. Он не знает времени, когда он устремляется к чему-то очень важному. Но в Надземном Мире именно такое напряжение преобладает. Мы можем углубляться в труд и забыть о времени. Не без основания сказано, что устремленный, сосредоточенный труд способствует долголетию. Он является зарождением гармонии. Он может помочь прозревать надземные познания. Он знает события в их логическом и химическом значении. Нужно всегда помнить, что химизм способствует каждому явлению.
Вот и еще одна страница Нашей Внутренней Жизни. Мы устремляемся, чтобы пребыть в гармонии с Надземным Миром. Мы не ценим время, как таковое. Сущность событий, их поток и координация имеют исключительное значение. Уявление значения событий Мы сообщаем в доступной форме. Нужно во всем почуять сущность, в этом таится способность к спокойствию, о нем Мы уже говорили.
Мыслитель учил: «Устремляйтесь к сущности вещей, в ней открывается справедливость Вселенной».

Последний раз редактировалось Swark, 05.08.2013 в 12:26.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существует ли перевоплощение души? В.В. Основы Агни Йоги 492 19.12.2021 23:41
Время СССР и я абрикос Свободный разговор 214 31.08.2016 01:41
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Время объединения Capitan Рериховское движение 12 29.04.2007 10:56
? Время перехода Юля Архив 4 30.04.2006 23:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги