Демократия и бесклассовое общество

[Selen]

Сообщение от irene

государственный и общественный строй могут применить все Космические Законы для усовершенствования своих форм.

Сообщение от irene

4.511. ...все задание будущего Сатья Юги должно выразиться уже теперь, среди вражды и уничтожения

в реале это должно означать что в Государстве переходного периода по сути дела должно быть=два государства и конечно же с подачи и под эгидой верховной власти = Президент... одно живущее по принципам где приоритет духа(ГОБ=государство общего блага), другое - где приоритет материи(ГЧС=государство частной собственности)... ГОБ должно иметь какие-то явные преимущества=льготы=преференции в каких-то вопросах... например, вопрос транспорта - ведь АЙ четко говорит что перемещения полезны а это значит что общественный транспорт можно и нужно сделать полностью бесплатным особенно междугородний и особенно для такой территории как Россия, т.е. каждый гражданин может сесть и поехать куда ему надо, а это значит что эту сферу можно развивать и развивать до тех пор пока предложение не уравняет спрос а все проблемы "неразрешимые" решать с привлечением ресурса ГЧС.............конечно... условие первейшее и необходимейшее это предварительное наведение порядка в Государстве... не надо рубить головы, но сделать так чтобы насильники всех мастей и жулики всех мастей жили пожизненно в небольших спецгородах с режимом за "высоким забором" и работали в первую очередь на себя=свое жизнеобеспечение... ведь любая живая структура производит отходы и свалки организуют в конкретном месте а не валят кучи мусора по районам и то же самое в Космосе - есть сферы и пространства для космических отбросов...........сейчас же всё перемешано, и "дерьмо" и "конфеты" в пространстве любого планетного государства и в России особенно поэтому всё светлое тонет и задыхается - вспомните притчу о зерне павшем в хорошую почву и хорошо прорастающем но тернием тем не менее заглушенном

[Selen]

в догонку сказанному

вот Путин... товарищ вроде достаточно мудрый, но тем не менее складывается впечатление что он все-таки не очень хорошо представляет длинную линию развития России и что самое важное - он вроде ожидает=ищет варианты развития подобной линии... так вот в связи с этим такая личная химера - родил бы форум сей=сообщество рериховцев некий реальный проект Государства будущего с подробной детализацией, обоснованием по всем пунктам благо специалистов хватает... попал бы сей проект на глаза товарища Путина вот и шанс глядишь имели бы приблизить Сатья Югу... а иначе никак... во всяком случае на ближайшее десятилетие...

[Selen]

Сообщение от Selen

так вот в связи с этим такая личная химера

Почему химера? – потому как надо признать что на РД как силе способной явить перемены давно поставлен крест, ибо вся их сила это лишь два ручейка – организация музеев + организация выставок… И ВСЁ!!!!!!!!!!!!!..............и это ВСЁ выдается за поприще Культуры… и это притом что ясно в письмах ЕИР была озвучено реальное поприще реальной Культуры = Лига Культуры………………если коротко - был вам дан шанс, господа рериховцы, шанс играть первую скрипку в деле построения общества Общего Блага так вы этот шанс и упустили….

а это значит что как всегда всё придется делать самим = христианам… конечно не этими в черным рясах, но НОВЫМИ………….вот кстати… Кирилл уже начал говорить о возвращении Царя в Россию… это хорошо… вот Царя вернем, Религию обновим, демонам Ад предоставим, Ангелов пригласим… и будет счастье…

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

потому как надо признать что на РД как силе способной явить перемены давно поставлен крест

Целью Рерихов, судя по всему, не была организация такого реформаторского движения или организации, в отличие от Блаватской с ее Теософским обществом или Ф.ла Дью с ее Народным Храмом. Те общества, которые организовывались вокруг Рерихов и их знакомыми после фиаско в Америке, имели целью прежде всего изучение книг Учения и посильное издательство. Никаких программ будущего "рериховского движения", никаких организационных планов построения после своего ухода какой-либо жесткой иерархической структуры, новой "церкви" и т.п. Рерихи не составляли и даже не задумывали, по крайней мере, подобных документов никто не публиковал. Похоже, это инициатива целиком нынешних "рериховцев", которые почему-то решили, что они обладают "ключом к Царствию небесному" и облечены "высшей властью" ввести в него исстрадавшее заблудшее человечество. Торжество самоуверенной самости, имхо.

[Радослав]

Вот нашел, как бы из дневников ЕИР, здесь Общественная формация Новой Страны, изложенная в дневниках Е.И.Рерих

[gog]

Сообщение от Радослав

Вот нашел, как бы из дневников ЕИР, здесь Общественная формация Новой Страны, изложенная в дневниках Е.И.Рерих

Кошмар.Где же связь с народом? Нынешние хоть какую то связь усматривают,но в действительности ее нет. А тут честно признаются что этой связи нет и не будет?

[aurora]

Сообщение от gog

Кошмар.Где же связь с народом? Нынешние хоть какую то связь усматривают,но в действительности ее нет. А тут честно признаются что этой связи нет и не будет?

Никакого кошмара, на мой взгляд, здесь нет. Отсутствует стрелочка, соединяющая "парламент" с "правительством". Потеряли....
Пожелание народа, идущее снизу, высказанное в результате прямых выборов, учитывается наверху - кто именно будет проводить реформы и развитие.
Сейчас подобная схема управления принята в некоторых странах. Большинство в парламенте определяет курс страны на ближайшее время, но так же может выдвигать своих представителей в правительство. Президент может соглашаться, но может выдвигать и свою кандидатуру.

[Арьяна]

Сообщение от gog

Кошмар. ....

Это действительно кошмар,ведь эти как бы дневники Рерих невозможно нигде найти,нет ни страницы,ни заглавия.

[Musiqum]

Сообщение от gog

Кошмар.Где же связь с народом?

Вы имеете в виду связь народа с Учителем М.М.? Ну так из схемы видно, что она будет осуществляться посредством выборных депутатов (парламентом).
Вообщем, чушь полная. Но это не мешает сторонникам россовских идей её обсуждать на полном серьёзе.

[ninniku]

gog, Арьяна, Musiqum, я может и ошибаюсь, но помню в Дневниках или в У порога Нового мира картину будущего, которую дал Владыка.
Там он говорил об Общинах сестер. Елена Ивановна в тонком теле будет общаться с избранными сестрами на вершине Белухи, а они уже доносить поручения и задания др общин. И сестры будут путешествовать по земле, принося в поселения знания, лечение, гармонию. Если осмыслить, то это недостаюшая связь Шамбалы с общественными структурами человечества, та самая связь с народом. Добавить стрелку к схеме и написать ПОДВИЖНИКИ.

[Dron.ru]

Сообщение от gog

Кошмар.Где же связь с народом?

Действительно, не хватает стрелки между внешним советом и народом дабы утвердить ответственность народа перед властью: Если народ не хочет трудиться на общее благо, его следует уволить.

[Musiqum]

Сообщение от Радослав

Вот нашел, как бы из дневников ЕИР, здесь Общественная формация Новой Страны, изложенная в дневниках Е.И.Рерих

Мне понравился эпиграф к этой статье :
"Посвящается В.А. Росову, бесстрашному исследователю и стойкому борцу за идеи Новой Страны"

Радослав, зачем сюда тащить какие-то сомнительные статьи из сомнительных сайтов?
Оказывается в этой схеме "политического устройства" Учителю М. отведена роль "президента" (причём только одной страны). Похоже составители этой схемы, являющиеся поклонниками абсурдной истории Росова, совсем не понимают разницы между земным политическим лидером и духовным Учителем. Впрочем, это не мудрено - Росов им хорошо мозги запудрил.

[Радослав]

Сообщение от Musiqum

Мне понравился эпиграф к этой статье :
"Посвящается В.А. Росову, бесстрашному исследователю и стойкому борцу за идеи Новой Страны"

Радослав, зачем сюда тащить какие-то сомнительные статьи из сомнительных сайтов?
Оказывается в этой схеме "политического устройства" Учителю М. отведена роль "президента" (причём только одной страны). Похоже составители этой схемы, являющиеся поклонниками абсурдной истории Росова, совсем не понимают разницы между земным политическим лидером и духовным Учителем. Впрочем, это не мудрено - Росов им хорошо мозги запудрил.

Ну, а где как не в теме "свободный разговор" обсуждать сомнительные статьи?

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

никаких организационных планов построения после своего ухода какой-либо жесткой иерархической структуры, новой "церкви" и т.п. Рерихи не составляли

Даже далёкие от всяких учений люди отдают себе отчёт о необходимости субординации в делах. Любое строительное дело должен кто-то возглавлять и руководить им. А иначе анархия и развал.
Очень жаль, что Вы из Учения не вынесли для себя этих простых истин.

Сообщение от Иваэмон

Похоже, это инициатива целиком нынешних "рериховцев", которые почему-то решили, что они обладают "ключом к Царствию небесному" и облечены "высшей властью" ввести в него исстрадавшее заблудшее человечество. Торжество самоуверенной самости, имхо.

А это уже, извините, какая-та фантазия, которую Вы создали в своём воображении и сами героически противоборствуете ей.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

потому как надо признать что на РД как силе способной явить перемены давно поставлен крест.

Кем?

Сообщение от Selen

ибо вся их сила это лишь два ручейка – организация музеев + организация выставок… И ВСЁ!!!!!!!!!!!!!..............

По-видимому, Вы недостаточно осведомлены о всех "ручейках" РД. Даже из ленты новостей РД, которые почти каждый день публикуются здесь на форуме, хорошо видно, что Вы заблуждаетесь.

Сообщение от Selen

если коротко - был вам дан шанс, господа рериховцы, шанс играть первую скрипку в деле построения общества Общего Блага так вы этот шанс и упустили….

Во-первых, не торопитесь хоронить РД и всю его деятельность. От Вашего зрения много чего скрыто и это Вы не можете даже допустить. Но мне всё-таки интересно, на основании каких фактов Вы делаете такие мертвенные выводы?
Во-вторых, об РД, как о "первой скрипке" нигде никогда не говорилось. Это Вы так превратно всё поняли. Культура и повышение сознания масс не может находится под патронажем какой-либо одной общественной организации, которая, к тому же, только она одна несёт за всё происходящее ответственность. Это просто абсурд!

[aurora]

Сообщение от Selen

в реале это должно означать что в Государстве переходного периода по сути дела должно быть=два государства и конечно же с подачи и под эгидой верховной власти = Президент... одно живущее по принципам где приоритет духа(ГОБ=государство общего блага), другое - где приоритет материи(ГЧС=государство частной собственности)... ГОБ должно иметь какие-то явные преимущества=льготы=преференции ....

Вы, как мне думается, не там провели демаркационную линию. Разделив "частников" с их трудом, и наёмных работников с их трудом.
Государство Общего Блага объединяет тех, кто привык работать творчески. Оно было и оно есть. Творческий труд - мерило тех, кто работает на Общее Благо. Все остальные - подневольные работники - в каком бы секторе они не работали - частном или "государственном" - производящие товар, удовлетворяющий нужды трудящихся. И это есть "материя", присущая - и тому сектору, и этому. Перешла на этот язык, поскольку он Вам ближе.
То, что Вы предлагаете, как меру пресечения, в случае грабежей и т.д. в обоих секторах ---

…. не надо рубить головы, но сделать так чтобы насильники всех мастей и жулики всех мастей жили пожизненно в небольших спец-городах с режимом за "высоким забором" и..

сказано очень эмоционально и, как видится, берёт Вас за живое, как и автора темы "Великий Отбор", и заслоняет всё другое. Вот и слово "отбросы" появилось.
Дело не в высоте заборов, а дело в воспитании. И в первую очередь об этом надо говорить, а не жить химерами прошлого. Так всех можно записать в "Космические отбросы". Поскольку жили не в русле Общего Блага.

Насчёт воспитания подрастающего поколения. У нас в районе есть школа наполовину частная. Обучают там - не приснится обычным школам. Доплата минимальна. К ребёнку подходят индивидуально и разговаривают с каждым по его потребностям внутренним и спрашивают по труду.
В эту школу попадают не за взятку, а по месту жительства. Знаю о том, как почти все родители хотят отдать детей именно в эту школу. Но рядом ещё - две. И поэтому счёт идёт по домам - кто куда попадёт.
Мне думается, что мест "с высоким забором" оказалось бы намного меньше живи все в государстве первого типа, и, обучаясь в школе о которой написала.
Так что, претензии - к себе, как жили, и, на "кого работали", то и получаем сейчас.
С определением, кого - на "сатурн" не торопитесь.)))

[Selen]

Сообщение от aurora

Государство Общего Блага объединяет тех, кто привык работать творчески. Оно было и оно есть. Творческий труд - мерило тех, кто работает на Общее Благо.

совершенно верно, но Вы упускаете из виду один очень важный момент, а именно - работник ОБ живет принципом даяния что выражается в бескорыстной отдаче плодов своего труда во внешнее пространство А НЕ ТАК КАК сейчас каждый первый творческий работник начинает носиться со своими продуктами как нищий с торбой ради цели поиметь за свои труды прибыли в качестве либо энергии славы, либо материи денег

Сообщение от aurora

Насчёт воспитания подрастающего поколения. У нас в районе есть школа наполовину частная. Обучают там - не приснится обычным школам.

ну Вы же, надеюсь, не будете утверждать что подобное высокое качество обучения невозможно в принципе на стороне полного бескорыстия = в пространстве ГОБ?

Сообщение от aurora

Дело не в высоте заборов, а дело в воспитании.

никаких проблем... хотите воспитывать? - пожалуйста... персонально к Вам припишем конкретного нехорошего (на Ваш выбор)... но наше дело прежде всего раздвинуть представителей разных сил по своим полюсам

[aurora]

Сообщение от Selen

совершенно верно, но Вы упускаете из виду один очень важный момент, а именно - работник ОБ живет принципом даяния что выражается в бескорыстной отдаче плодов своего труда во внешнее пространство А НЕ ТАК КАК сейчас каждый первый творческий работник начинает носиться со своими продуктами как нищий с торбой ради цели поиметь за свои труды прибыли в качестве либо энергии славы, либо материи денег
...

Бескорыстная отдача во внешнее пространство - это и есть пребывание в потоке творчества - труд на Общее Благо.
Этот труд, если это не труд отшельника в пещере, пребывающего в молитве, должен оплачиваться здесь на Земле. Ибо этот труд приобретает вполне зримые формы - полотно художника, труд педагога - в учениках. Такой работник живёт в социуме, и нуждается - в еде, питье и крове над головой. Но, и отшельник питается не только воздухом.
Надо различать корысть, - атрибут ума, и творчество - работу высших проводников сознания. Эта работа всегда бескорыстна, знает об этом человек, или не знает. Новый приток творчества - бесценный ДАР, и тот, кто причастен творчеству, понимает это очень хорошо.
Об оплате учителям в моём примере - почему бы им не платить больше, если труд не нормирован. И сделать нечто сверх программы, пойти в театр с группой учеников, предположим, - радость, но и труд одновременно.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

То, что Вы предлагаете, как меру пресечения, в случае грабежей и т.д. в обоих секторах ---
Цитата:
…. не надо рубить головы, но сделать так чтобы насильники всех мастей и жулики всех мастей жили пожизненно в небольших спец-городах с режимом за "высоким забором" и..

сказано очень эмоционально и, как видится, берёт Вас за живое, как и автора темы "Великий Отбор", и заслоняет всё другое. Вот и слово "отбросы" появилось.
Дело не в высоте заборов, а дело в воспитании. И в первую очередь об этом надо говорить, а не жить химерами прошлого. Так всех можно записать в "Космические отбросы". Поскольку жили не в русле Общего Блага.

В принципе, согласен, но о "спецгородках" в Учении сказано как об отдаленном будущем, когда люди смогут читать излучения ауры человека и по ним определять эволюционную ступень человека. Еще не один десяток тысяч лет пройдет, и уровень гуманности будет совершенно другой.
Представьте: всех Ихаревых сведут с Утешительными. Будут друг друга обманывать и получать кармические уроки в несколько раз чаще. Скорее прозреют? Вспомните, Ихарев в конце "Игроков" вроде бы начал что-то понимать, нет?

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Представьте: всех Ихаревых сведут с Утешительными. Будут друг друга обманывать и получать кармические уроки в несколько раз чаще. Скорее прозреют? Вспомните, Ихарев в конце "Игроков" вроде бы начал что-то понимать, нет?

Трудную задачку приготовили.
Скорее был раздосадован, что перехитрили. "Всегда есть плут хитрее, чем ты сам".