Как читать книгу "Беспредельность"?

[Swark]

Сообщение от K_D

дочитываю "Беспредельность". "идет" тяжело.возникает вопрос как ее синтезировать с учением Махатм ТД?появится ли этот гений.иначе разброд и шатание вот уже более двух десятилетий

Почитайте мои темы на форуме, может что-то прояснится.

[Редна Ли]

Сообщение от K_D

дочитываю "Беспредельность". "идет" тяжело.возникает вопрос как ее синтезировать с учением Махатм ТД?появится ли этот гений.иначе разброд и шатание вот уже более двух десятилетий

Ищите третий элемент, если двух имеющихся недостаточно...

[Редна Ли]

Кстати, как можно совместить вот эту фразу из самого начала Беспредельности:

Так будем давать сияние лучей Беспредельности, куда уносится не только дух, но и камни, как бы сочетая высшее творение с низшим телом. Но в вихре вечности и камень, и дух, невесомы, ибо втянуты в тот же магнит. Самое понятие магнита увеличивает притяжение, собирая его в фокусе напряжения токов. Те же вихри преодолевают пространство, и вы не знаете, из которых сфер достиг нас неделимый электрон - средотело Тамаса и Тероса.

вот с этой информацией:

Индивидуальные (изолированные) электроны считаются элементарными частицами, то есть их нельзя разложить на составляющие. Однако в 80-х годах прошлого века советские физики-теоретики предсказали, что электроны в одномерной цепочке атомов можно будет разложить на три квазичастицы — орбитон, спинон и холон.
....

В 1996 году физики впервые разложили электрон на холон и спинон. Недавно ван ден Бринк и его коллеги добились разделения электрона на орбитон и спинон.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=774352&cid=2161

* * * *

"Быть может, эти электроны —
Миры, где пять материков,
Искусство, знанья, войны, троны
И память сорока веков!"

В. Брюсов

* * * *

"Электрон так же неисчерпаем, как и атом" (с)

Ленин

[Руслан Коломиец]

"Как читать книгу "Беспредельность"? - ответ: "Красиво, бережно и стремительно..."

Удивительная книга. Мало того, что читал ее буквально на излете своего ума, еле-еле понимая многие повороты мысли - буквально чувствовал, как эта книга перестраивает меня внутри, независимо от моего сознания. Вы читаете книгу, мало останется в сознании, подсознание же впитает абсолютно все - помню, в снах, проверяя, не сплю ли я, открывал книгу "Беспредельность" и читал ее, как будто наяву. Читаю, и понимаю, что сплю

Моему другу пытался объяснить свои ощущения от чтения "Беспредельности". Обычно книги, которые мы читаем, в том числе и другие книги Учения, имеют много привязок к окружающему миру - люди, предметы, текущие события, сюжет, переживания. В "Беспредельности" таких привязок нет - в этой книге НЕТ ГРАВИТАЦИИ. Идет чистое изложение космической механики и геометрии Беспредельности, без привязки к текущей Вселенной, причем в терминах и выражениях, приводящих ум не то, что к пониманию, а к постижению - как в коанах дзэн.

Возможно, мне помогло техническое образование - чтение технических книг для меня не в большую тягость. Плюс знакомство с высшей математикой - способность оперировать с высшими абстракциями (Иерархия, 162. Самая близкая духу наука будет высшая математика, если она понята правильно). Плюс понимание того, что есть горькие лекарства, которые нужно принимать через силу. Плюс работа над каждой шлокой - прочитать и понять простую мысль, заложенную в каждой шлоке. "Трудящийся, не устань перед головоломкой некоторых выражений. Каждая строка - высшая мера простоты." (Община. Вступление). Плюс интуитивное понимание, что книгу надо читать не земным мозгом, не астральным, не ментальным, а именно духом. И не забудьте ритм - без него нельзя пройти некоторые сложные места, а так, втянувшись в многодневное чтение, на скорости пройдете опасные участки.

Добавлю, что, если одолеете "Беспредельность", сможете свысока смотреть на знатоков высшей математики. По уровню понимания абстракций вы будете очень далеко перед ними

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, как можно совместить вот эту фразу из самого начала Беспредельности: "...Те же вихри преодолевают пространство, и вы не знаете, из которых сфер достиг нас неделимый электрон - средотело Тамаса и Тероса". вот с этой информацией...

Применительно к разным уровням говорится. В любую последовательность можно добавить принцип Беспредельности. Учтите, что книге "Беспредельность" предшествовала "Агни-Йога":

Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание...

[Восток]

Сообщение от Руслан Коломиец

Плюс интуитивное понимание, что книгу надо читать не земным мозгом, не астральным, не ментальным, а именно духом.

Наверное наоборот - читать надо сразу всем - умом мозгом и ментально - сердечно - тогда мне думается и будет что называется Духом.

[Редна Ли]

Сообщение от Panzer.Tolik

Учтите, что книге "Беспредельность" предшествовала "Агни-Йога"

Ответа я пока что не увидел. Речь шла об электроне, а не о Фохате.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, как можно совместить вот эту фразу из самого начала Беспредельности: ... вот с этой информацией:

Если расчленим лягушку, получим: правые лапки, левые лапки, туловище, голову. Это будет уже не живая лягушка, а набор биоматериала. Из которого, скорее всего, заново собрать лягушку не удастся. Так и с электроном - как некая физическая сущность, он обладает набором индивидуальных характеристик, но составляющие электрон части имеют совсем другие, часто противоположные, характеристики. И вообще есть разница между живым и мертвым организмом - мертвый организм абсолютно идентичен живому, но есть одна небольшая разница, и вы знаете, какая

[Редна Ли]

Сообщение от Руслан Коломиец

Так и с электроном - как некая физическая сущность, он обладает набором индивидуальных характеристик, но составляющие электрон части имеют совсем другие, часто противоположные, характеристики.

Но тем не менее он делим. Хотя в то время, когда писалась Беспредельность, еще считалось, что элементарные частицы неделимы. Поэтому их так и назвали - элементарными.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Редна Ли

Но тем не менее он делим. Хотя в то время, когда писалась Беспредельность, еще считалось, что элементарные частицы неделимы. Поэтому их так и назвали - элементарными.

Все в этом мире имеет бессмертную часть и смертную, разложимую в этом мире на части. Возможно, электрон - мельчайшая частица, поддерживающая этот закон, т.е. имеющая свое отражение в тонких бессмертных сферах, "и вы не знаете, из которых сфер достиг нас неделимый электрон".

С другой стороны, для того уровня знаний было достаточно остановиться на неделимости электрона и опираться в опытах на этот постулат.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Редна Ли

Ответа я пока что не увидел. Речь шла об электроне, а не о Фохате.

Применим тот же принцип - беспредельная делимость. Указанные ниже частицы, как в процитированном стихе, это целые миры, делымые до того уровня бесконечности, который вмещается в сознании.

Давайте посмотрим на простой молоток. Мы легко воспринимаем его как дереянную рукоятку и собственно молот из железа. В мозгу так же легко укладывается, что само дерево состоит волокон, а металл - атомов. Мы можем представить и строение отдельного атома, но вот представить целый молоток, как объединение таких частиц сложно.

В книге А.Безант "Древняя мудрость" наводится схема образования водорода, кислорода и азота и частиц более тонкой материи. Но ведь они также состоят из более тонких элементов, закрученных вихрями энергиями. Так что я не случайно навел этот пример с панфохатом.

[Редна Ли]

Сообщение от Руслан Коломиец

С другой стороны, для того уровня знаний было достаточно остановиться на неделимости электрона и опираться в опытах на этот постулат.

Но для современного уровня знаний это уже анахронизм. Нужен апргрейд...

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

Применим тот же принцип - беспредельная делимость.

Корпускулярно-волновой дуализм элементарных частиц уже говорит о том, что предел вещества близок. Частица - еще вещество, волна - уже энергия. Вещество не может делиться бесконечно - на определенном этапе оно растворяется в энергию. И наоборот. Случаи спонтанного возникновения элементарных частиц из вакуума - тому доказательство.

[Panzer.Tolik]

Таблица, приведенная А.Безант, показывает разложение химических элементов: водорода, кислорода и азота при прохождении их из газообразного состояния через три промежуточные эфирные в четвёртое, атомистическое , которое является основным для материи на физическом плане бытия.



Интересно, что здесь присутствуют и частицы материи более тонкого плана, и энергия, которая из них формурует элементы на нашем плане.

Иваэмон, "Корпускулярно-волновой дуализм" не изучал, поэтому прокомментировать не могу. Но мне кажется, что мы говорим об одном и том же

[adonis]

Как читать книгу "Беспредельность"?

Так, как читал её Уранов. Это феноменальный образец работы. Он не цитировал другим то, что каждый может прочесть и сам, а размышлял, продолжал мысль Учителя, продлевая каждую фразу. И когда эти продолжения начинают взаимно пересекаться, то появляется объёмный вид сверху, открывая грандиозную картину, не заметную в отдельных частностях.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Корпускулярно-волновой дуализм элементарных частиц уже говорит о том, что предел вещества близок.

Вполне вероятно, что бесконечности в глубину действительно нет. Так же, как нет ее и в ширину, так как по последним данным науки, Вселенная ограничена в массе и в пространстве.

Я вообще думаю, что надо различать физическую бесконечность, которой может и не существовать вообще, от психологического переживания бесконечности. Приведенная Стасом цитата из китайцев как раз об этом, на мой взгляд:

"Когда в сердце полная пустота и нет ни форм, ни образов - это Беспредельное. Когда как будто есть движение, а движения нет, вот-вот что-то явится и ничего не появляется - это Великий Предел".

А вот эта цитата из тех же китайцев мне еще больше нравится:

В некотрых китайских источниках впереди Великого Предела еще ставится "пустота-небытие, считающаяся в даосизме изначальной реальностью. В таком случае "небытие" обозначается пустым кругом, а Беспредельное - кругом с точкой в центре. Что же касается Великого Предела, то он есть пребывающий в Беспредельном первичный импульс мирового движения. Речь идет не о последовательных этапах космогенеза, а о двух сторонаходного целого. Недаром мастер У Тунань называл Великий Предел "самоочевидной сутью Беспредельного".

От меня как раз совсем недавно потребовалось написать стихотворение по бесконечность, и в результате получилось очень похоже на эту китайскую цитату, хотя я ее раньше не читал -

я споткнулся о бесконечость
восьмеркой лежавшей на пол пути.
я уткнулся в понятие "вечность"
и себя там не смог найти.
я восьмерку свернул в пружину,
получив бесконечный ноль.
в той пружине нашел середину,
в середине - секретный пароль,
для входа в проход пустой...


Математическая бесконечность, это тоже скорее психологическое переживание бесконечности, чем отражение физической реальности...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

надо различать физическую бесконечность, которой может и не существовать вообще, от психологического переживания бесконечности.

Мне думается в этом и заключается проблематика - есть физический ум который может оперировать - точнее апеллировать лишь к физически обусловленным объектам - которые в свою очередь ограничены формой, массой, размерами, временем и проч.
и есть познание свободное, психоактивное - способное "рассматривать" реалии за рамками физической обусловленности. Например способное видеть что физические проявления - всего лишь некий аспект, частичная манифестация "настоящей" реальности

[sntamo]

Сообщение от Редна Ли

Вполне вероятно, что бесконечности в глубину действительно нет. Так же, как нет ее и в ширину, так как по последним данным науки, Вселенная ограничена в массе и в пространстве.

Я вообще думаю, что надо различать физическую бесконечность, которой может и не существовать вообще, от психологического переживания бесконечности. Приведенная Стасом цитата из китайцев как раз об этом, на мой взгляд:

А вот эта цитата из тех же китайцев мне еще больше нравится:

От меня как раз совсем недавно потребовалось написать стихотворение по бесконечность, и в результате получилось очень похоже на эту китайскую цитату, хотя я ее раньше не читал -

я споткнулся о бесконечость
восьмеркой лежавшей на пол пути.
я уткнулся в понятие "вечность"
и себя там не смог найти.
я восьмерку свернул в пружину,
получив бесконечный ноль.
в той пружине нашел середину,
в середине - секретный пароль,
для входа в проход пустой...


Математическая бесконечность, это тоже скорее психологическое переживание бесконечности, чем отражение физической реальности...

Прикольно, но ты уже на моей памяти второй раз попадаешь в десятку, ИМХО.

По ходу обсуждения, маленькая ремарка: Ум работает в рамках логики конечных величин. Поэтому ему не светит никогда понять Беспредельность.
В лучшем случае он может облизываться как лиса на недоступный виноград, ходя вокруг. Поэтому ожидать, что мы полностью раскроем тему, видимо, не приходится. Остается только максимально сузить этот самый круг. Потому как, даже если кто-то и закричит "Эврика", то эту Эврику никто осознать после этого не сможет всеравно. "Истина постигаема, а не передаваема".

[Редна Ли]

Сообщение от sntamo

Ум работает в рамках логики конечных величин. Поэтому ему не светит никогда понять Беспредельность.
В лучшем случае он может облизываться как лиса на недоступный виноград, ходя вокруг. Поэтому ожидать, что мы полностью раскроем тему, видимо, не приходится.

Что бы в какой то мере преодолеть этот барьер, нужно осваивать другие способы познания и языки общения, более иррациональные. Например язык математики или искусства...

[Редна Ли]

В связи с гносеологией беспредельности вспомнилось одно старое стихотворение:


В разумных мерах нет пределов,
И нет пределов Бытия.
Стремись безмерное измерив,
Познать значение нуля.

Замкни петлю в одно мгновенье,
Сверни пространство в тишину,
Смени намеренья в стремленья,
Настройся на свою волну.

Смотри в значенье, не в виденье,
Узри начала Бытия,
Переверни светил движенье,
Начав движение с себя.

Р.Л.