Великий Отбор

[Алекс3]

Как же относится к такому выражению в Евангелии?

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Ну вот тебе на... Всё Учение пересказывать?

Вкратце.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Как же относится к такому выражению в Евангелии?

Так и относится, как к слову с совершенно другим значением.


Я вас с Vitalsrvf понимаю. Почему вы не можете понять? А если так, то... продолжать пререкаться нет смысла. Если хотите понять, читайте внимательно. Если нет, то повесьте ещё одну табличку (дайте мне ещё одно "название") и дело кончено.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Так и относится, как к слову с совершенно другим значением.


Я вас с Vitalsrvf понимаю. Почему вы не можете понять? А если так, то... продолжать пререкаться нет смысла. Если хотите понять, читайте внимательно. Если нет, то повесьте ещё одну табличку (дайте мне ещё одно "название") и дело кончено.

Я вас понимаю, только дело не в вас. Тут претензии к приведенной цитате –

1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику.
Слово мир в русском языке имеет следующее значение

МИР1, мира, мн. миры́, м. 1. только ед. Вселенная в ее совокупности; система мироздания, как целое. Теории о происхождении мира. Миф о сотворении мира.

Отсюда и миротворцы, те кто творит, созидает в согласии с Отцом

И не нужно обижаться лично, тут ничего личного.

[irene]

Сообщение от Алекс3

Тут претензии к приведенной цитате:
1-е Иоанна 2:15. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику. Слово мир в русском языке имеет следующее значение: МИР1, мира, мн. миры́, м. 1. только ед. Вселенная в ее совокупности; система мироздания, как целое. Теории о происхождении мира. Миф о сотворении мира.

Ну так и я столько времени пытаюсь пояснить, что в Новом Завете слово мир имеет и другое значение. Это значение в словаре, к которому Вы обратились, просто не описано. И потому нет в переводе никакого искажения, просто другой смысл, который близко соответствует понятию "нагромождения" из Учения ЖЭ. Вот Леся это называет "причуды ума". Тоже верно, т.к. все "причуды" нашей жизни, будь то война или мода, начинаются с умственного плана.

Ещё раз приведу слова Феофана Затворника, т.к. найти что-нибудь в теме среди посторонних разговоров очень трудно:

Святитель Феофан Затворник пишет о том, “...Что такое есть “дух мира”?”:

Дух мира есть дух вражды на Бога...
Вкусившие духа мира о Боге и вещах божественных не помышляют, не говорят, не пишут; а живут так, как бы не было Бога: у них почитается даже неприличным поминать об этом в кругу своем. Есть между ними класс людей с очищенными, как они говорят, понятиями, которые не считают зазорным при случае отпустить острое словцо насчет святых убеждений наших и дел благочестия, которые каждый месяц выпускают в печать огромные томы, читаемые десятками тысяч, где о всем рассуждают, кроме Бога, все решают без участия Высшей Силы Премудрой и Благой и на все решаются, не чувствуя нужды в Божественном содействии и в молитвенном к Богу обращении, где, если по страху, не изрыгают открыто хульного неверия и безбожия, то не боятся разными изворотами речей вливать яд сомнения и колебания в вере в неопытные души. ...

Дух мира есть дух взаимного между людьми охлаждения, разделения и враждования... Когда кто, увлекшись духом мира, отпадает умом и сердцем от Бога, то естественно останавливается на себе самом и, поставляя себя целью, все окружающее — и вещи и лица обращает в средство для своих целей. Себялюбие (эгоизм) есть неточное начало жизни по духу мира...

Дух мира есть дух всесторонних похотей (низших желаний)... ибо “все еже в мире, похоть плоти, похоть очей и гордость житейская” (1 Ин. 2, 15-16), говорит Апостол. ...

Дух мира, наконец, есть дух гонения и преследования всего святого, небесного и божественного. Враждующий на Бога мир не может терпеть ничего, что носит печать Божественного происхождения и напоминает о Боге: потому теснит и гонит из своей области дела веры и благочестия...

_________________________________________________
Замените некоторые устаревшие обороты на новые и увидите, что ещё в те времена (да и раньше, конечно) делались попытки показать, что рассудочное мышление человека, оторвавшегося от Природы (это не мои слова, из ПМ) есть источник всякого зла на Земле, а также отклонения от Пути всей планетою.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Тут или искажена информация, или неправильный перевод. В том или другом случае она несет отрицательную энергетику.
Слово мир в русском языке имеет следующее значение

Думаю, в данном случае, как и всегда, надо подходить исторически. Для того времени, когда духовные люди были вынуждены, как ессеи, уходить из городов в пустыню, слово мир имело значение рутинной суетной жизни городов с их толпой и торжищами, направленной на материальные нужды, несопоставимой с путем взыскания духа. Отсюда в дальнейшем - миряне, в противоположность монахам и монастырским.
Сейчас, когда духовным людям предписано не уходить из жизни, это противопоставление бытовой суетной рутины и пути духа осталось, но приобрело иное измерение.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Думаю, в данном случае, как и всегда, надо подходить исторически. Для того времени, когда духовные люди были вынуждены, как ессеи, уходить из городов в пустыню, слово мир имело значение рутинной суетной жизни городов с их толпой и торжищами, направленной на материальные нужды, несопоставимой с путем взыскания духа. Отсюда в дальнейшем - миряне, в противоположность монахам и монастырским.
Сейчас, когда духовным людям предписано не уходить из жизни, это противопоставление бытовой суетной рутины и пути духа осталось, но приобрело иное измерение.

Если подходить исторически, то ясно что эта фраза была произнесена не на русском (современном) языке. И от переводчика зависит не только подобрать слова по звучанию, но главное по смыслу. В этой цитате используются два важных слова – Любовь и Мир. Оба эти слова для русского человека имеют большое положительное значение. Про мир я уже писал, можно добавить что – мир естрь состояние без войны (вражды), особо дорогое всем добрым людям. Что касается любви, хорошо сказано у ап.Павла

13. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Вы правильно извлекли слово – миряне. Надо тогда вспомнить что говорили не в мире, а в миру.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Вы правильно извлекли слово – миряне. Надо тогда вспомнить что говорили не в мире, а в миру.

Потому что слово "мир" в русском языке имело еще значение "общество", "публика". "На миру и смерть красна". Название романа "Война и мир" имело то же значение - война и общество (свет).
В евангелии от Иоанна в стихе 16.33, где Христос говорит: "В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, ибо я победил мир" в обоих случаях стоит слово "космос". В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

В греческо-русском словаре Нового Завета даны значения этого слова на то время (цитирую):
1. Мир, мироздание. вселенная, совокупность всего сущего во вселенной. 2.свет, земля. 3. люди, народ, человечество (особенно о людях, враждебных Богу) 4. миропорядок 5. наряд, убор, украшение.
Вот в 3-м значении и употреблено здесь слово "мир".

Это как? Может соберем таких и расстреляем?

[irene]

Для меня, конечно, самое интересное не поспорить о значениях слова мир (такой спор будет только отведением от действительно важного), а подумать о том, что нам пыталась передать и Библия именно тем значением слова "мир", что я описала, и Учение ЖЭ другим словом ("нагромождения"). Если это будет пόнято, то открывается грандиозная картина Переходного Периода к Сатья Юге. При этом всё нам известное становится на свои места, остаётся только прилагать усилия в нужном направлении.

Что именно становится на свои места? На какие вопросы находим ответ? Ну хотя бы на эти:
Как получается, что после страшного падения Кали Юги происходит "вдруг" переход к Сатья (Сатья уже подразумевает, что жизнь строится на Основах, на связи с Иерархией)?
Как пропадает тьма из общественного сознания, в то время как несовершенства остаются?
Почему именно в это время можно подойти близко к Иерархии? и т.д.

Лично у меня на основании этих и других материалов, которые ещё не выставляла, сложилась довольно непротиворечивая стройная картина.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Что именно становится на свои места? На какие вопросы находим ответ? Ну хотя бы на эти:
Как получается, что после страшного падения Кали Юги происходит "вдруг" переход к Сатья (Сатья уже подразумевает, что жизнь строится на Основах, на связи с Иерархией)?
Как пропадает тьма из общественного сознания, в то время как несовершенства остаются?
Почему именно в это время можно подойти близко к Иерархии? и т.д.

Это образно можно представить так. Лучник накладывает стрелу и натягивает тетиву, мышцы напряжены, плечи лука отклоняются назад. И в точке максимального напряжения пальцы раскрываются, мышцы и лук получают полное расслабление, а вот стрела отправляется в перед. Может так и человечество получит ускорение духовно развития, при ослаблении негативного воздействия.