Что такое "ЗЛО"?

[Luchador]

Сообщение от Electric

Вот именно... вы всё пытаетесь усложнить до самозапутывания, а потом пишете, что цитаты приведённые мной "не содержат доказательств"... В то время как Учение содержит достаточно материала для понимания... Вот хотя бы вот эта цитата, которую вы не прокомментировали:
"При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса"... О чём здесь идёт речь по вашему..?

Да я Вам уже отвечал, а Вы как то не заметили, Космический Атом имеется в виду, посмотрите внимательнее я Вам намек давал в предыдущих постах.

Конечно, всегда имеется в виду духовный, высший аспект Атома. Атом Космический есть Атом, из которого развился весь Космос. Атом Космический в Единстве, в полноте Бытия проявлен на плане Непроявленного, но Отражение его на плане Проявленного. Отражения его неучислимы в своей мощи делимости, но ни одно отображение не может сравниться с ядром Основного Атома. Ядро сохраняется в объединенном Атоме.
Конечно, невозможно связно изложить периоды сложных процессов, взявших миллионы эонов. Но более пространные сведения явлены в книге «Новая Космогония», постоянно вписываю новые страницы.
Атом есть сознательная, устремленная сила Жизненного Начала, и сила эта пронизывает каждую клеточку и каждую былинку, но яро в различной степени напряжения. Невозможно измерить глубину мощи Основного Космического Атома.
Делимость происходит не самого ядра Основного Атома, но его отражения на плане Проявленного.
Истинно, Первоисточник Света и Мощи неисчерпаем. Яро уявлен на Беспредельности. Тайна из Тайн и Красота Несравнимая в высшем человеческом и сверхчеловеческом понимании...
Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы.
Космическое ядро духовного Атома – в Солнце, но в Основном Солнце. И основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах проявленного Космоса.
Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его... и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам.
Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной монаде. Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома. Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в бытии беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.
Космический Разум, прежде всего, Разум Основного Атома Основного Солнца. Ярый Атом этот проходит страстную эволюцию в последующих Манвантарах и яро сохраняется в ядре солнечного Атома.
Ярый уявляется и первым человеческим Атомом. Помните выражение в древних Учениях – «Ветхий Деньми»? Ярый уявлен Владыкою и нашего настоящего солнца, и Солнечной системы, и <...>[1]
Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше...
Совершенное Сердце – Сердце Высшего Иерарха, или Солнечного Владыки нашей системы миров.
Космический Разум – не коллектив, но ярый Разум Космического Иерарха, который хранит свое солнечное ядро, свою Солнечную Монаду.
Космическая Вибрация высшего Притяжения, или Любви в человеческом высшем понимании, звучит в Пространстве и на огромных пространствах, но необходимо было собрать, концентрировать ее в мощном Резервуаре, чтобы человечество могло хотя бы в малой степени напряженности приобщиться к этой Благодати. Такой Источник и есть Космический Разум Высшего Иерарха и Совершенное Сердце Солнечного Владыки. Приближение, отражение и озарение ими мы можем получить через открытие наших высших духовных центров, путем достижения настоящего Самадхи, или слияния с Высшим Сознанием. И вы знаете, какая самоотверженность в неуклонном устремлении и чистоте во всей природе требуется для этого.
Ведь для каждого продвижения необходимо иметь ведущее Начало, Фокус, Цель, называйте это как хотите, если принцип Иерархический неприемлем.
Для возможности сознательного существования и строительства необходимо объединение Начал и притяжение и связь с Источником Знания, без этой связи мы погрузимся в хаос и разложение. Если бы человечество осознало Иерархический принцип в нашем существовании и следовало бы ему в большом и малом, эволюция продвинулась бы безмерно.
Родная, не являйте слишком много пояснений исчерпывающих, ибо происходит остановка в процессе нахождения творческих мыслей. Человек принимает готовое нахождение и перестает вникать глубже в уявленные вопросы и понятия.10.12.54.

В свою очередь не буду пояснять, вы умный человек и все сами поймете.
Ответы на остальные пункты смотрите в предыдущем посте...

[Dron.ru]

Сообщение от Luchador

Интересно, где находится эта книга?

[Electric]

Сообщение от Luchador

Да я Вам уже отвечал, а Вы как то не заметили, Космический Атом имеется в виду, посмотрите внимательнее я Вам намек давал в предыдущих постах.

Напротив.... Я очень даже внимательно и вдумчиво перечитываю всегда ваши сообщения... И эта информация даваемая вами (из книги «Новая Космогония») очень полезна и философична, но не в применении к мысли и содержанию, той которая мне ... явилась, скажем.... Это - во-первых...
А во-вторых, мне кажется, что это более сложно подаётся, но менее объёмно... Вот, хотя бы эта цитата (вами приведённая):

Конечно, всегда имеется в виду духовный, высший аспект Атома. Атом Космический есть Атом, из которого развился весь Космос. Атом Космический в Единстве, в полноте Бытия проявлен на плане Непроявленного, но Отражение его на плане Проявленного. Отражения его неучислимы в своей мощи делимости, но ни одно отображение не может сравниться с ядром Основного Атома. Ядро сохраняется в объединенном Атоме.

На мой взгляд о-чень сложно для понимания и усвоения.... И давайте взглянём на то, как это даётся в Сокровенном Эзотерическом Учении древности, воскрешённым фениксом, которой можно смело считать Учение Живой Этики и труды Е.П.Блаватской... Итак:
"Арийские, герметические, орфические и пифагорейские космические учения, так же как и доктрины Санхуниатона и Бероза, все основаны на одной неопровержимой формуле, а именно, что Эфир и Хаос, или, на языке платоников, Разум и Материя, были двумя первичными и извечными Началами Вселенной, совершенно независимыми от чего бы то ни было другого. Первый являлся всеоживотворяющим, разумным началом, тогда как Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою. Согласно выражению в одном фрагменте из Гермия: "Хаос, обретя чувство от этого слияния с Духом, воссиял радостью, и так возник Протогонос, (первородный) Свет". Это и есть вселенская Троица[или Триединство], основанная на метафизическом представлении древних, которые, рассуждая по аналогии, сделали человека, являющегося сочетанием Разума и Материи, Микрокосмом Макрокосма или Великой Вселенной»(Разоблаченная Изида)....


И дополнив к этому вот это из Тайной Доктрины:

"В свою очередь, это троичное Единство является породителем Четырех Первичных Элементов, известных в нашей видимой земной Природе как семь (пока что пять) Элементов, из которых каждый подразделяется на 49 - 7x7 - подэлементов, из которых приблизительно с 70-ю ознакомлена химия. Каждый космический элемент, подобно Огню, Воздуху, Воде и Земле, разделяющий достоинства и недостатки своих Первооснов, является, в силу своей природы, Добром и Злом, Силою, или Духом, и Материей и т. д.; и каждый одновременно есть Жизнь и Смерть, Здоровье и Нездоровье, Действие и Противодействие. Они постоянно образуют Материю под непрекращающимся импульсом Единого Элемента, Непознаваемого, представленного в мире феноменов Эфиром."
....Получим и более конструктивное понимание того послания мне...

Сообщение от Luchador

В свою очередь не буду пояснять, вы умный человек и все сами поймете.
Ответы на остальные пункты смотрите в предыдущем посте...

Благодарю, за комплимент... И ещё раз повторю - я с интересом и вниманием изучил, можно сказать, ваши предыдущие посты... И почерпнул не мало познавательных моментов...Но они меня не убедили или точнее... не переубедили в отношении правильности содержания пришедшего мне послания, которым я и поделился с адонисом по поводу его вопроса...

В эзотерических же учениях всех народов Зодчие, в Библии Элохим, формируют (дифференцируют) Космос из Хаоса (непроявленного) и представляют собой коллективный муже-женский Теос...
Поэтому, там где вы писали

Сообщение от Luchador

Непрявленный на то он и непроявленный, что он не локализуется в виде "черных дыр", ведь это уже проявление будет...

на мой взгляд есть неточность... Ведь, если взглянуть сейчас после добавленных мной пояснений в цитатах на это сообщение:

Сообщение от Electric

Между ... проявленными галактиками существуют непроявленные пустоты - "чёрные дыры"...
Это - непроявленный Хаос... Его нужно упорядочить, дифференцировать и .... повести в верх по лестнице эволюционного развития...

Можно увидеть, что речь идёт о "проявленных галактиках" (Хаосе уже сочетавшимся с Эфиром, ставшими Космосом) и Хаосе ещё первозданном - непроявленных пустотах, которые мы называем "чёрные дыры"... с которыми и нужно проделывать то, что дальше описывается...

Более того... думается, что это ещё и намёк... (обрис) будущей деятельности, тем кто проходит на следующую ступень эволюционного развития...

[Пандора]

В какой-то статье (для гламурных блондинок ) прочитала интересную формулировку:
Зло - это энергия чуждой формы.

[Luchador]

Сообщение от Electric

Напротив.... Я очень даже внимательно и вдумчиво перечитываю всегда ваши сообщения... И эта информация даваемая вами (из книги «Новая Космогония») очень полезна и философична, но не в применении к мысли и содержанию, той которая мне ... явилась, скажем.... Это - во-первых...
А во-вторых, мне кажется, что это более сложно подаётся, но менее объёмно... Вот, хотя бы эта цитата (вами приведённая):

На мой взгляд о-чень сложно для понимания и усвоения.... И давайте взглянём на то, как это даётся в Сокровенном Эзотерическом Учении древности, воскрешённым фениксом, которой можно смело считать Учение Живой Этики и труды Е.П.Блаватской... Итак:
"Арийские, герметические, орфические и пифагорейские космические учения,
....Получим и более конструктивное понимание того послания мне...
...они меня не убедили или точнее... не переубедили в отношении правильности содержания пришедшего мне послания, которым я и поделился с адонисом по поводу его вопроса...

Уважаемый Электрик, если Вам ближе Ваши представления, то хорошо, что Вы об этом наконец открыто заявили, а я то по глупости повелся на Ваши слова о том, что Вам превыше всего найти истину.
Вы так смело заявляете о получении сообщения от высокого источника, что это начинает уже настораживать. Вы прошли огненную Йогу? Ваши проводники настолько чисты, что можете без искажений отражать воздействия Оттуда? Не есть ли в Вашей вере в сообщение полученное Вами, элемент самообольщения и самомнения? Йоги годами ждут иногда вести, а у Вас все так просто, спросил-получил, что ещё больше настораживает. А Вы ещё какие нибудь сообщения принимаете? Или это первый раз?
Поймите, что в мои планы не входит посеять в Вас сомнения, или унизить Вас, но скорее предостеречь. Не теряйте пожалуйста здравомыслия.
А теперь по поводу «сложности написанного».
Это было письмо ЕИР к З.Фосдик, а не выдержка из книги «Новая Космогония», будьте внимательны, хотя ВЫ уверяете об обратном. Если таковая существует, то нужно обращаться в МЦР, там архивы находятся.
Можно конечно бесконечно цитировать из ТД, где собраны различные космогонические представления древних и каждый найдет там именно то, что ему ближе по духу и соответствует уровню развития его сознания, только бится лбами при этом ссылаясь на ТД не стоит. Никто не запрещает искать истину так как она есть. А при использовании новых научных данных и намеков разбросанных в письмах, проявляется широкий простор для полёта мысли и мне бы не хотелось ограничивать его.
Удачи.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Уважаемый Электрик, если Вам ближе Ваши представления, то хорошо, что Вы об этом наконец открыто заявили, а я то по глупости повелся на Ваши слова о том, что Вам превыше всего найти истину. Вы так смело заявляете о получении сообщения от высокого источника, что это начинает уже настораживать.

И тем не менее, Luchador, никто так и не смог доказать обратного... Кроме как убеждения меня в том что я неправ... никаких доказательств и фактов приведено не было... даже вами...
И почему вы считаете, что нужно мне бояться "заявлять" о "получении"..?
Мне нечего бояться... секретов я не открывал... это уже должно бы быть понятно и известно ... ооочень большому количеству людей...

Сообщение от Luchador

Вы прошли огненную Йогу? Ваши проводники настолько чисты, что можете без искажений отражать воздействия Оттуда? Не есть ли в Вашей вере в сообщение полученное Вами, элемент самообольщения и самомнения? Йоги годами ждут иногда вести, а у Вас все так просто, спросил-получил, что ещё больше настораживает. А Вы ещё какие нибудь сообщения принимаете? Или это первый раз?
Поймите, что в мои планы не входит посеять в Вас сомнения, или унизить Вас, но скорее предостеречь. Не теряйте пожалуйста здравомыслия.
А теперь по поводу «сложности написанного».
Это было письмо ЕИР к З.Фосдик, а не выдержка из книги «Новая Космогония», будьте внимательны, хотя ВЫ уверяете об обратном.

Не совсем понял в чём я вас "уверяю".?..Просто вы писали о книге «Новая Космогония» и приводили цитаты... Мне ещё подумалось, что это СТИЛИСТИКА изложения Елены Ивановны и что очень интересные вещи излагаются... Но этот материал был несколько об ином, чем то о чём мы дискутируем.. И как мне кажется, я неоднозначно пояснил, что материал вами предоставленный не переубедил меня в правильности того сообщения, не потому что он (материал) слаб , а потому что он ... не о том... хотя и близкие аспекты пояснялись....
На счёт "здравомыслия" не беспокойтесь... Секреты сообщаться не будут, даже если они мне станут известны... Лакшми меня тоже предостерегала... Но я ещё раз повторяю... Это сообщение для вопроса адониса, точнее для смысла вопроса... а значит это должно было довести до публичного обсуждения... препятствий от источника не было...

Сообщение от Luchador

Можно конечно бесконечно цитировать из ТД, где собраны различные космогонические представления древних и каждый найдет там именно то, что ему ближе по духу и соответствует уровню развития его сознания, только бится лбами при этом ссылаясь на ТД не стоит.

Нет это были именно космогонические понимания древних эзотерических школ...из ТД, а не перечисления существовавших экзотерических представлений...

Сообщение от Luchador

Никто не запрещает искать истину так как она есть. А при использовании новых научных данных и намеков разбросанных в письмах, проявляется широкий простор для полёта мысли и мне бы не хотелось ограничивать его.
Удачи.

Именно этим я и занимаюсь, можете мне поверить...
В учении где-то было написано ЕИР, что однажды адепт столкнулся с ситуацией в которой сам никак не мог разобраться... и обратился к Владыке ...Ответ был таков.. В вашем городе есть сапожник, пойди к нему и поучись у него...

Вам тоже успехов на пути....

[Luchador]

Сообщение от Electric

Именно этим я и занимаюсь, можете мне поверить...

Электрик, написал Вам ответ, но компьютер глюкнул. Восстанавливать нет времени. Может это воздействие хаоса? Защищается ГАД...
Выражу только основную мысль, которю хотел донести. В приведенном письме ЕИР приоткрыт ещё один аспект истины и нужно потрудиться , чтобы он вместился в сознание. Ещё до этого были приведены цитаты говорящие о том, что Проявленное и Непроявленное имеет огненную природу в основании своем. Вернитесь немного назад и прочтите внимательно. Мное приоткроется Вам. Вы утверждаете, что внимательно все читаете, но видно обратное.

[Electric]

Сообщение от Luchador

Электрик, написал Вам ответ, но компьютер глюкнул. Восстанавливать нет времени. Может это воздействие хаоса? Защищается ГАД...

Вы мне таким образом "хаос" в помощники пытаетесь определить..?

Сообщение от Luchador

Выражу только основную мысль, которю хотел донести. В приведенном письме ЕИР приоткрыт ещё один аспект истины и нужно потрудиться , чтобы он вместился в сознание. Ещё до этого были приведены цитаты говорящие о том, что Проявленное и Непроявленное имеет огненную природу в основании своем.Вернитесь немного назад и прочтите внимательно. Мное приоткроется Вам. Вы утверждаете, что внимательно все читаете, но видно обратное.

А без давления упрёками никак...?
Luchador, в чём вы увидели "обратное"...? Вы об этой цитате, приведённой в одном из предыдущих ваших сообщений..(?):

Сообщение от Luchador

Ог*ненная основа каждого Мира является огненной основой всего Космоса, как Проявленного, так и Непроявленного.

Если да, то чем она доказывает неправоту содержания известного вам сообщения #357...?
Или может быть я не ту привёл из вами написанных...? Давайте возьмём другую:

Сообщение от Luchador

Абсолют вмещает понятие Непроявленного и Проявленного. Только Проявленный Космос может оявляться на беспредельном раскрывании.

Космос Непроявленный вне времени и Пространства не может быть познан, но лишь осознан.

В чём здесь по-вашему противоречие с тем смысловым значением...?
Предлагаю вам пояснение Елены Ивановны Рерих по этому поводу почитать (и подумать, разумеется), которое может вам раскрыть, ваше недопонимание процесса:

"Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент, назовёте ли Вы его Богом или Духом, или Огнём, или ТО, или Парабраманом, или Эйн-Софом, или Пространством, или Абсолютом и т. д. и т. д., который в потенциале своём заключает обе полярности или является андрогином."

[Selen]

Сообщение от Electric

Космос Непроявленный вне времени и Пространства не может быть познан, но лишь осознан.

ОСОЗНАН............хм... и чем же осознание отличается от познания?

[Luchador]

Сообщение от Electric

Luchador, в чём вы увидели "обратное"...? Вы об этой цитате, приведённой в одном из предыдущих ваших сообщений..(?):

Если да, то чем она доказывает неправоту содержания известного вам сообщения #357...?

"Итак, существует лишь единое Естество, единый Элемент, назовёте ли Вы его Богом или Духом, или Огнём, или ТО, или Парабраманом, или Эйн-Софом, или Пространством, или Абсолютом и т. д. и т. д., который в потенциале своём заключает обе полярности или является андрогином."

Если произошла путаница, то лучше вернуться к началу и попытаться разобраться. Начался разговор с этих Ваших слов:

Между ... проявленными галактиками существуют непроявленные пустоты - "чёрные дыры"...
Это - непроявленный Хаос... Его нужно упорядочить, дифференцировать и .... повести в верх по лестнице эволюционного развития...

Хаос с большой буквы у вас «черные дыры», что уже является проявлением или дифференциацией чего то (хотя началом фразы Вы противоречите сами себе, называя «дыры» «непроявленные пустоты», само словосочетание звучит абсурдно, «пустота да ещё, которой нет в проявленном», тогда откуда «черная дыра»?). Причем Вы сначала их «упорядочиваете» (ведь упорядочить можно, что существует и находится в беспорядке, но "черные дыры" же «пустота непроявленная»), а затем «дифференцируете» эти «черные дыры». Разве упорядочивание не есть уже некая дифференциация? Получается масло маслянное. Начинаете дифференцировать(Чего нет) , что уже было продифференцировано(упорядочено), но продолжаете дальше дифференцировать и на этом процесс не заканчивается, но продолжается толканием всей этой дифференциации вверх, по лестнице эволюции..

Затем когда Ниннику Вам намекнул, о синтезе

Согласен, неважнецкий. Но, возможно по уровню сознания и от специфической иерархии специфического (личного) света.
Правда тут возникает вопрос, является ли процесс намагничивания элементарных частиц и синтез атомарных и молекулярных форм диффиренциацией? Либо, напротив, это все-таки синтез?

Вы возмутились:

Синтез..?... Какой может быть синтез из хаоса.

На что мной были приведена цитата о Пахтании, что спираль сознания протянута от Вершин до хаоса, с намеком, что мысль преображается в вещество , проявляет так сказать непроявленное(Хаос). А потом добавил, как

Огонь сердца проникает через хаос и преображает его в полезное вещество. Сильна лаборатория сердца, и мысль сама должна быть очищена Огнем.

Огонь сердца есть чувство. Чувство и мысль, являются полюсами вещи единой – Агни, проявляет непроявленное(Хаос) в вещество. Какое вещество?

Братство, 378 …Знаем о нерушимости мысли, но, значит, с нею происходит трансмутация и нужно знать, во что претворится мысль? Она вольется в чистый огонь. Получается прекрасный круг. Из огня возникает энергия, — созидательная мысль и через горнило земное опять приобщается к огню. Круг замыкается и энергия обновленная восходит зарождением к новому труду. Круги завершенные можно наблюдать и во всем мироздании…

Варианты понимания:
1.Огонь( хаотичный), вернее сила(магнетизм) воздействует на Агни, проявляется(ток), если воля сильна, то она направляет ток в работу(мысль) и отработавши(вещество) возвращается к источнику(огню).
2. Сильная воля от сердца своей мыслью притягивает магнитно хаотичный непроявленный огонь направляет его в работу (творится вещество), которое потом приобщается к Огню.
Над этим пока думаю. У кого есть какие варианты?

Далее, в пылу диспута синтез у Вас вдруг оказался прерогативой темных сил:

Вот теперь на основаниии вышеизложенного пояснения из Учения - "Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос." и подумайте.... кто из нас "поспешил"...?
Хотя, возможно, что синтезом Тьмы и занимаются в другом братстве, но не Светлая Иерархия... это уж точно...

Опрометчиво. Хотя далее сами того не заметив начали противоречить себе и дифференциация вдруг стала «претворением»(творчеством, синтезом), которым Вы так возмущались:

дифференциация - одно из космопространственных действий по преобразованию (претворению) Тьмы в Свет.

Радует конечно, что Ваши представленеия изменились, только Вы этого не осознали и продолжаете в том же духе...

Сила она не добра и не зла, все зависит от рук в которых она находится. Добро и зло творит человек. Не только темные своей волей вызывают Хаос, которым управить не могут, но и безволие умножает хаос.
Дифференциация и интеграция как выдох и вдох, энергия разобщающая и соединяющая, одна и та же(огонь), как пульс сердца( космического атома). О Чем говорилось в цитате:

Беспредельность ч.1, 66 Космос состоит из нескольких психопространственных, явленных основ Материи Матрикс. Макрокосм и микрокосм имеют свои основы, правильно сказать свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психодинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности — дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединенных атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии.