Калачакра. Вопросы. Мнения.

[filoleg]

Сообщение от arrym

Перевод русских текстов Агни-Йоги на санскрит позволит рериховцам быстро найти буддийские эквиваленты к понятийному аппарату Живой Этики Духа.

Снова ошибка. Буддийские эквиваленты вы не сможете отыскать, поскольку у вас другой понятийный аппарат при использовании тех же терминов. Термины иногда одни, но в буддизме они имеют другое значение.

Что позволит русскому народу свободно плыть по океану Буддийской Философии, притом у нас есть верный компас - книга "Основы Буддизма"Е.И.Рерих !

По волнам буддийской философии в РФ давно уже плавают свободно (вот скоро начнется снова серия семинаров по философии последователей Асанги, используемой в воззрениях калачакра-тантры в школе Джонанг). И без вашего активного или пассивного участия. А этот ваш верный компас - содержит много ошибок.

[arrym]

Очень хорошо понял вашу экзотерическую, церковную оборону, к сожалению, не нашего сотрудника - Filolegа.
Если вы не знаете, то мы - Майтрейевцы почитаем только Эзотерический Буддизм Архатов Шамбалы, экзотерическая Трипитаку принимаем только в свете новейшего Космического Учения - Агни-Йоги!
Если лично вы не можете вместить огненные истины эпохи Водолея, то это ваша беда и неизбежная будущая сансарная дуккха от пространственного Огня Шестого Солнца и Новых Светил. Пробным камнем испытания любого "коренного учителя" является главный вопрос - признаёт ли он безпредельную эволюцию триады (Духа) живого существа в проявленной, но тончайшей по духоматерии, Вселенной?!

[filoleg]

Arrym.
Переставайте фантазировать. Вы не майтрейевцы. Даже вон слова архат и то не к месту применили. Оно имеет достаточно четкое значение, которое вам не понравится. Если уж берете чужую терминологию, то хотя бы сперва попытайтесь понять о чём она. Остальное читать не стану ,ибо фантазии не интересуют.

Сообщение от arrym

Очень хорошо понял вашу экзотерическую, церковную оборону, к сожалению, не нашего сотрудника - Filolegа.
Если вы не знаете, то мы - Майтрейевцы почитаем только Эзотерический Буддизм Архатов Шамбалы, экзотерическая Трипитаку принимаем только в свете новейшего Космического Учения - Агни-Йоги!
Если лично вы не можете вместить огненные истины эпохи Водолея, то это ваша беда и неизбежная будущая сансарная дуккха от пространственного Огня Шестого Солнца и Новых Светил. Пробным камнем испытания любого "коренного учителя" является главный вопрос - признаёт ли он безпредельную эволюцию триады (Духа) живого существа в проявленной, но тончайшей по духоматерии, Вселенной?!

[Восток]

Сообщение от filoleg

Снова ошибка. Буддийские эквиваленты вы не сможете отыскать, поскольку у вас другой понятийный аппарат при использовании тех же терминов. Термины иногда одни, но в буддизме они имеют другое значение.

Есть Единая Истина. И если какая-то традиция в силу косности своих понятий и традиций теряет системную синхронизацию с ней - то тем хуже для неё....

[filoleg]

Сообщение от Восток

Есть Единая Истина. И если какая-то традиция в силу косности своих понятий и традиций теряет системную синхронизацию с ней - то тем хуже для неё....

Ой-вэй. Как всё запущено. Даже для относительного уровня вы таковой не найдёте. Не стоит пытаться подогнать другие традиции под свое прокрустово ложе и обвинять их в том, что они якобы что-то упустили

Про то, что у вас взята терминология из других традиций - говорилось уже не раз. И не раз говорилось, что смысловая нагрузка при этом не сохранялась, а вы подгоняли свои представления, не удосужившись изучить другие традиции.

Хотите писать по делу? Пишите. А не фантазируйте. И без угроз по поводу традиции.

[Восток]

Сообщение от filoleg

Ой-вэй. Как всё запущено

Ичи Хай!))) Это что - у носителей традиций - такая вот визитная карточка - определять уровень запущенности до детального анализа и понимания?

Сообщение от filoleg

Даже для относительного уровня вы таковой не найдёте.

Даже относительного? Таки нахожу...))))

Сообщение от filoleg

Не стоит пытаться подогнать другие традиции под свое прокрустово ложе и обвинять их в том, что они якобы что-то упустили

Разве я об этом сказал? Явный элемент додумывания за меня))) Но тут Вы правы - действительно - многое упущено. Многое осознаётся лишь на уровне устоявшихся понятий... Тогда как само постижение истины(например Благого Закона) - есть исследование реальности непосредственно - понятия тут лишь в помощь и использоваться должны лишь как вербальный инструмент и подсказка... Разве нет?

Сообщение от filoleg

Про то, что у вас взята терминология из других традиций - говорилось уже не раз.

Такое бывает - но важно понять почему... Исследователь, который когда-то оставил папуасам азы математики - таки для общения с ними должен говорить на их языке. Иначе ему трудно будет объяснить почему дважды два не пять.
Всё просто и практично.))))

Сообщение от filoleg

Хотите писать по делу?

Я и пишу - сразу суть как вижу. Почему Вам не понравилось - другой вопрос не по теме))))

[filoleg]

Решили показать агрессию? Молодца.

Сообщение от Восток

Тогда как само постижение истины(например Благого Закона) - есть исследование реальности непосредственно - понятия тут лишь в помощь и использоваться должны лишь как вербальный инструмент и подсказка... Разве нет?

Нет. Да и слова Благой Закон как такового нет. Это только одно из додуманных обозначений для слова дхарма, учение.

Сообщение от filoleg

Такое бывает - но важно понять почему...

Вот и пытайтесь понять почему у вас многое выдернуто из контекста, без сохранения смысловой нагрузки.

Сообщение от filoleg

Я и пишу - сразу суть как вижу. Почему Вам не понравилось - другой вопрос не по теме))))

А свою агрессию не замечаете? Зря. Вы написали утверждение, которое не обосновано. Плюс с фактически оскорблением и своеобразной угрозой в отношении других традиций. Если это по сути, то значит у вас слишком много гнева и страха. Если это желание спровоцировать конфликт, значит в вашем сознании слишком много агрессии и опять-таки страха. Хотите провоцировать? Провоцируйте. Ответы будут только на осмысленные фразы

[Восток]

Сообщение от filoleg

Решили показать агрессию? Молодца.

Да это не агрессия. Даже наоборот я вам благодарен - читал последние посты темы и до меня ясно дошли некоторые вещи - вот и радуюсь)))

Сообщение от filoleg

Да и слова Благой Закон как такового нет. Это только одно из додуманных обозначений для слова дхарма, учение.

Забавный Вы человек. Ну и я говорю о Дхарме. О Учении Благословенного(нет такого понятия - тоже знаю)))
Просто Вы так яро скакали на коньке знания СВОИХ понятий и концепций, что не замечаете простой вещи - Это МЫ, ну примерно как аборигены - исходя из своего понимания мыслей Просветлённого - ТАК называем Дхарму. Это для вас это просто Дхарма и просто учение... Для нас это Закон полный прекрасных потенций, возможностей к совершенствованию, раскрывающийся во множестве жизненных проявлений - иначе Благой Закон.
Теперь понимаете?
Другое дело что мы уверены в том, что именно таковое понимание Дхармы - было от самого истока появления Учения... Но тут Вы конечно не поверите))) У Вас ведь своё понимание есть. (другое дело - насколько оно хотя бы относительно истинное)))))))

Сообщение от filoleg

Вот и пытайтесь понять почему у вас многое выдернуто из контекста, без сохранения смысловой нагрузки.

Незнаю про кого Вы говорите - я Высказал свою точку зрения - разве я что-то выдёргивал? Скорее наоборот - пытаюсь синхронизировать...
А в целом - зесь повторю свою мысль - то что Вы видите как выдёргивания - просто есть осмысление в иной системе реалий. Традиции - не отвечающие реалиям - для тсследователей - всего лишь пустой звук и (поза.)))

Сообщение от filoleg

своеобразной угрозой в отношении других традиций.

Здесь Вы конечно же правы... Увы - Благой Закон предусматривает полное разрушение заскорузлых учений - не отвечающих задачам духовного спасения живых существ...(карма у них саморазрушительная складывается))))))

Сообщение от filoleg

Плюс с фактически оскорблением

Разве? И где это? Ну если даже так выглядит - не желал - извиняюсь если что...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от filoleg

Ой-вэй. Как всё запущено. Даже для относительного уровня вы таковой не найдёте. Не стоит пытаться подогнать другие традиции под свое прокрустово ложе и обвинять их в том, что они якобы что-то упустили

Про то, что у вас взята терминология из других традиций - говорилось уже не раз...

При этом не нужно забывать, что сам буддизм появился и развивался не на пустом месте и сам является отчасти, в том числе терминологической, производной от древней индийской философии, джайнизма, индуиских тантр и т.д.

[filoleg]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом не нужно забывать, что сам буддизм появился и развивался не на пустом месте и сам является отчасти, в том числе терминологической, производной от древней индийской философии, джайнизма, индуиских тантр и т.д.

Термины взяты. Но под терминами определялось уже другое. И собственно смысловая нагрузка была определена Шакьямуни достаточно четко. Вдобавок не припомню, чтобы пратитья-самутпада присутствовала в других учениях того времени. И надо вспомнить еще и то, что Шакьямуни вспомнил как он обучался у будд прошлого и что он говорил, что его учение соответствует им, а не джайнизму и пр.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от filoleg

Термины взяты. Но под терминами определялось уже другое. И собственно смысловая нагрузка была определена Шакьямуни достаточно четко. Вдобавок не припомню, чтобы пратитья-самутпада присутствовала в других учениях того времени. И надо вспомнить еще и то, что Шакьямуни вспомнил как он обучался у будд прошлого и что он говорил, что его учение соответствует им, а не джайнизму и пр.

Тогда откуда претензии к современным Учениям, которые используют теперь уже "традиционные" буддийские термины и при этом указывают, что смысл их они берут у Адептов прошлого?

[filoleg]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда откуда претензии к современным Учениям, которые используют теперь уже "традиционные" буддийские термины и при этом указывают, что смысл их они берут у Адептов прошлого?

Претензии высказаны в ответе для Востока.
Если используются те же термины, то не стоит указывать что они искажены скажем в буддизме. Тем более что опыт показывает, что с тем как они используются в буддизме различных направлений - здесь не знакомы никоим образом. Спутали отражение в зеркале с объектом?

Тоже могу сказать и про использование тибетских терминов (типа дугпа, которое также не является названием ни одной из школ), тибетских школ (в отношении истории которых, иерархичности, главенства, чистоты - у вас слишком много спекуляций, не соответствующих историческим фактам и учениям).

Так что вопрос аутентичности учений древних адептов - мягко говоря становится сомнительным. Вы сами прекрасно видите, что здесь используют слова, даже без понимания их смысла. Это еще называется бессмысленной или пустой речью, от которой предостерегал Шакьямуни (например в сутре масляного светильника)