Разные взгляды на одном пути

[Иваэмон]

Насчет слона. Слон может быть большим, важным, деловым, бурчать от самодовольства, не замечать никого под ногами и топать своей дорогой... в одиночку.
Точно так же как в свое время Теософское Общество, гордившееся тем, что его создали Махатмы, массовое, владевшее архивом Блаватской... даже не подозревало, что оно давно лишено внимания и поддержки своих Создателей и уже не нужно эволюции.
А ведь оно не допустило и десятой доли тех недостойных, позорных деяний, которыми себя запятнал МЦР.
Нужно ли добиваться внимания такого слона?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

оно давно лишено внимания и поддержки своих Создателей и уже не нужно эволюции.

Ну у меня например есть достаточно достоверная для меня лично информация, что МЦР руководится Создателями, по крайней мере до 2005 года было именно так. Доказать другим я этого не могу. Поэтому обвиняя МЦР в недостойных действиях люди могут по недостатку информации обвинить в недостойности поведения и самих Создателей.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Поэтому обвиняя МЦР в недостойных действиях люди могут по недостатку информации обвинить в недостойности поведения и самих Создателей.

Ничего подобного - они при этом могут быть просто верны своему нравственному чутью и голосу совести. Это должен быть единственный критерий при оценке любого явления. Все остальное - домыслы, фантазии, гадания на кофейной гуще, и в любом случае вторично.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ничего подобного - они при этом могут быть просто верны своему нравственному чутью и голосу совести. Это должен быть единственный критерий при оценке любого явления.

Конечно, только чутье и голос совести у всех разные...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Конечно, только чутье и голос совести у всех разные...

Разные, но не настолько, чтобы быть противоположными. Постоянное применение их укрепляет и тренирует, делая все более верными. А вот указание бездумно повторять и приветствовать, как попугай, вердикты начальства входит в привычку и их атрофирует.
Попугаи забывают при этом, что они, попугаи, без способности мыслить и чувствовать самостоятельно Владыкам не нужны.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Разные, но не настолько, чтобы быть противоположными.

Но даже тут в узком кругу в этой теме мы имеем диаметрально противоположные мнения И каждый тут считает свое чутье самым чутким

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Ну даже тут в узком кругу в этой теме мы имеем диаметрально противоположные мнения И каждый тут считает свое чутье самым чутким

Я думаю, что они кажуще противоположные. Нравственный закон, о котором писал Кант, в людях один, надо только прислушиваться к его вердиктам почаще - все же это голос Внутреннего Учителя, первого и единственного на все времена.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Ну у меня например есть достаточно достоверная для меня лично информация, что МЦР руководится Создателями, по крайней мере до 2005 года было именно так. Доказать другим я этого не могу. Поэтому обвиняя МЦР в недостойных действиях люди могут по недостатку информации обвинить в недостойности поведения и самих Создателей.

То есть они как Рерихи? Или хотя бы как Блаватская? То есть это один ряд?

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

То есть они как Рерихи? Или хотя бы как Блаватская? То есть это один ряд?

Почему обязательно "как"?.. Ты считаешь, что ББ кроме Рерихов и Блаватской не имеет и никогда не имело сотрудников в миру? Уровни могут быть разные и задания разные.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Почему обязательно "как"?.. Ты считаешь, что ББ кроме Рерихов и Блаватской не имеет и никогда не имело сотрудников в миру? Уровни могут быть разные и задания разные.

Я считаю, что все мы - рериховское сообщество - Белое Братство! Все мы! Во всяком случае - большинство из нас. Не знаю как у тебя, но среди моих друзей по сообществу было немало людей которые не раз убеждались в своём водительстве свыше. Это были очень разные эпизоды. И нахождение неожиданного ответа в очень сложной ситуации, и ощущения высокого присутствия, и неожиданное получение знаний о неизвестных доселе предмете или явлении... А сколько интересных переживаний мне рассказывали друзья: ощущения света, ощущения освобождения... Что там говорить, за 20 лет моих встреч было много интересного, было много открытий и откровений. Высший мир - всегда рядом! И мы, рериховское сообщество, постоянно получаем такую поддержку и такую заботу о нас. И это факт. Установленный факт!

Именно поэтому меня удивляет позиция моих коллег по рериховскому движению, которыне считают, что вся помощь Владыки идёт только по направлению к МЦР! А все остальные - моськи! Саша, ты же умный парень! Почему ты так умаляешь всё рериховское сообщество. Вспомни как тут травили Сактапрата. Человека, который стал писателем и выпускает книги, которыми зачитывается все рериховцы. Вот он - явление в нашем движении, вот он - тот человек, которого поцеловал Бог - он художник! А Ольга Ешалова, которая недавно выпустила книгу "Лада", сборник писем юного НК к своей невесте и будущей жене. Это не моськи, это не переферия. А журнал "Дельфис" и Н. Тоотс, а Музей семьи Рерихов в Питере - это тоже всё моськи? Уверяю тебя, и Владимир Росов - не какая-то там моська, а человек с мировым именем, как и Наталья Бондарчук, как и некоторые другие. Думаю, что ты легко разбрасываешься дарами Братства ради защиты одного только имени. Обрати внимание, я не поношу это имя, я говорю о том, что не согласен с этим человеком. Да, утверждаю этот аспект, как говорит Восток, уже 100500 раз, но не поношу. Я не согласен с таким подходом к Рериховскому Сообществу, когда утверждается, что есть фокус, есть центр, который может вести себя по отношению ко всем остальным столь пренебрежительно.

[Rion]

Сообщение от migrant

Именно поэтому меня удивляет позиция моих коллег по рериховскому движению, которыне считают, что вся помощь Владыки идёт только по направлению к МЦР! А все остальные - моськи!

Не надо перегибать палку. Не все моськи. Только те, кто брызжут слюной в сторону МЦР. Но в РД есть люди, которые просто делают то же самое дело, что и МЦР (даже и не пересекаясь, возможно, с ним), на своем месте.
Налаживание отношений возможно, если будет на самом деле одно общее дело, делаемое в полном соответствии с Учением. Но тявканье вряд ли прояснит ситуацию и наладит отношения.

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Не знаю как у тебя, но среди моих друзей по сообществу было немало людей которые не раз убеждались в своём водительстве свыше. Это были очень разные эпизоды. И нахождение неожиданного ответа в очень сложной ситуации, и ощущения высокого присутствия, и неожиданное получение знаний о неизвестных доселе предмете или явлении... А сколько интересных переживаний мне рассказывали друзья: ощущения света, ощущения освобождения... Что там говорить, за 20 лет моих встреч было много интересного, было много открытий и откровений. Высший мир - всегда рядом! И мы, рериховское сообщество, постоянно получаем такую поддержку и такую заботу о нас. И это факт. Установленный факт!

Подобные психические феномены происходят буквально со ВСЕМИ представителями человечества в той или иной степени, а не только с рериховцами. Это свойство нашего коллективного подсознательного. Форма их появления может зависеть от культурной и религиозной принадлежности конкретного индивидума. Это вовсе не значит, что этот человек курируется вполне определенной земной Организацией.

Сообщение от migrant

А все остальные - моськи!

Я уже выше говорил, что степень моськовости и слоновости определяется (в нашем контексте) степенью влиятельности на культурные процессы хотя бы в рамках нашей российской культуры. Все перечисленные тобой деятели не выходят дальше РД, ты же сам сказал: "выпускает книги, которыми зачитываются все рериховцы"... Я не говорю, что это плохо, я говорю, что этого не достаточно. К тому же перечисленные тобой люди не ставят своей целью противоборство с МЦР, а делают свое дело, насколько я понимаю.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Подобные психические феномены происходят буквально со ВСЕМИ представителями человечества в той или иной степени, а не только с рериховцами. Это свойство нашего коллективного подсознательного. Форма их появления может зависеть от культурной и религиозной принадлежности конкретного индивидума. Это вовсе не значит, что этот человек курируется вполне определенной земной Организацией.

Ох, Саша, я ведь эту тему психических феноменов не трогал, это ты сказал:

Ну у меня например есть достаточно достоверная для меня лично информация, что МЦР руководится Создателями, по крайней мере до 2005 года было именно так. Доказать другим я этого не могу. Поэтому обвиняя МЦР в недостойных действиях люди могут по недостатку информации обвинить в недостойности поведения и самих Создателей.

Так сам с собой и спорь тогда. Что эта за "достоверная информация" была у тебя: "психический феномен" или что-то другое? И о каком кураторстве ты тут говоришь? Понимаю, что запутался, но всё же?

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Я уже выше говорил, что степень моськовости и слоновости определяется (в нашем контексте) степенью влиятельности на культурные процессы хотя бы в рамках нашей российской культуры. Все перечисленные тобой деятели не выходят дальше РД, ты же сам сказал: "выпускает книги, которыми зачитываются все рериховцы"... Я не говорю, что это плохо, я говорю, что этого не достаточно. К тому же перечисленные тобой люди не ставят своей целью противоборство с МЦР, а делают свое дело, насколько я понимаю.

Саша, ты нам предлагаешь некий свой табель о рангах. Очень личный. Я же пытаюсь в этой теме рассуждать об одном и том же Духовном Пути (если не понятно, то об Учении Живой Этики) и различии взглядов в нём. То есть, повторюсь уже в который раз: есть рериховское сообщество и мы все в нём. можно выстраивать нас по ранжиру от слонов до мосек. а можно говорить о едином сообществе. Я предпочитаю говорить о нашем общем РД - то есть Рериховском Движении и Рериховском Сообществе. И считать, что Наталья Тоотс, Владимир Росов и Ким Киурру - моськи, а лидеры МЦР - важные слоны и мандарины - согласись, как-то не в тему! Или в тему, но уж больно как-то навыворот!

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

А ведь оно не допустило и десятой доли тех недостойных, позорных деяний, которыми себя запятнал МЦР.

Вот Вы там о чутье чего-то говорили. Дескать, надо им обладать. Но сами-то можете похвастаться лишь полным его отсутствием. После вдумчивого анализа действий МЦР все их обсуждаемые действия оказываются очень достойными и необходимыми, целесообразными, именно в русле Учения. Запятнывают позором себя лишь лающие на МЦР, неудосужившиеся честно разобраться с ситуацией.