| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.07.2012, 08:09 | #1 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от migrant МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров. | Цитата: Сообщение от migrant ... разубеждать своих друзей, которых я очень высоко уважаю, не стану. | Цитата: Сообщение от migrant ...многих я знаю лично, а с другими здесь общаюсь. | При ближайшем рассмотрении выясняется следующее. Доказательств, что сотрудники МЦР "свято верят и т.д." у вас нет. Друзей в МЦР у вас нет (К.А. Молчанова не в счет, во первых не из МЦР, во-вторых, сомневаюсь, что она считает вас своим другом) "Другие", с которыми вы общаетесь здесь на форуме - тоже плод вашего "творческого" воображения. Здесь на форуме, насколько понимаю, присутствует только один сотрудник МЦР (сотрудник - это тот, кто там работает и получает зарплату). Во-первых, вряд ли он захочет считать себя вашим другом. Во-вторых, всегда выступает здесь очень взвешенно и аргументировано, что не вяжется с характеристикой фанатика "свято верящего..." Таким образом, ваше выступление получилось в жанре "бла-бла-бла". С чем вас и поздравляю. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 22.07.2012, 10:43 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от migrant МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров. | Цитата: Сообщение от migrant ... разубеждать своих друзей, которых я очень высоко уважаю, не стану. | Цитата: Сообщение от migrant ...многих я знаю лично, а с другими здесь общаюсь. | При ближайшем рассмотрении выясняется следующее. Доказательств, что сотрудники МЦР "свято верят и т.д." у вас нет. Друзей в МЦР у вас нет (К.А. Молчанова не в счет, во первых не из МЦР, во-вторых, сомневаюсь, что она считает вас своим другом) "Другие", с которыми вы общаетесь здесь на форуме - тоже плод вашего "творческого" воображения. Здесь на форуме, насколько понимаю, присутствует только один сотрудник МЦР (сотрудник - это тот, кто там работает и получает зарплату). Во-первых, вряд ли он захочет считать себя вашим другом. Во-вторых, всегда выступает здесь очень взвешенно и аргументировано, что не вяжется с характеристикой фанатика "свято верящего..." Таким образом, ваше выступление получилось в жанре "бла-бла-бла". С чем вас и поздравляю. | Вы знаете, мне уже не интересно вам отвечать. Вы заводите разговор совсем в другое русло. Я уже объяснял, что критику МЦР мне не хочется начинать из-за тех людей, которые считают эту организацию центральной и главной в рериховском движении. Они свято верят, что там фокус Иерархии, там для них ВСЁ, а остальное для них периферия, которая не может ни коим образом даже слово сказать с критикой в сторону МЦР. Это их убеждения, и я их не хочу переубеждать, боясь навредить. Почему? По нескольким причинам. Одна из них в том, что нельзя вот так вот походя рушить идеалы людей, не имея никакой альтернативы. Если они узнают обо всех делах МЦР, допускаю, что у них может произойти кризис, психологический шок, последствия которого непредсказуемы. Потому что есть устойчивый образ раннего детства: "Мама не может быть плохой!" Но когда происходит взросление и открывается, что мама, оказывается, далека от идеалов, когда рушится нравственно-этическая основа, может произойти кризис. И хорошо, если человек закалён и его вера в существование высших смыслов окажется незыблемой, а если нет? Если у него есть святое только в непосредственном образе МЦР? Я знаю человека, который шёл на встречу с последователями Учения очень неохотно, ибо уже не верил, что тут будет лучше, чем везде, ведь кругом такая пошлость, ложь, обман. Но встретился и поверил, что есть люди, несущие свет. Теперь попробуйте представить такого человека, оказавшегося у обломков своей веры. Тут, в вопросах веры, нельзя топорно и нельзя кавалерийским наскоком. Думаю, что как и в любом сложном вопросе должно пройти время, которое само и очень последовательно расставляет все по местам. И те организации, которые в свое время шарахнулись от диктата МЦР, должны набрать свой потенциал и обрести в обществе не только доверие, но и авторитет, когда их дела станут безо всякой двусмысленности открыты и понятны, чисты и прозрачны, вот тогда можно будет и сравнивать и обсуждать наши внутренние вопросы движения в более широком спектре. Возможно, что именно тогда и придёт время осознания многих нынешних неявных нюансов. Другая - для критического осмысления, а потом и изложения - нужно иметь все материалы а руках, а по некоторым ситуациям - мнение специалистов. В частности, юристов по истории с картинами Музея Востока. Однако при всей моей отстраненности, в некоторых ситуациях, естественно, можно, да и нужно иметь своё мнение. Как в истории с В. Росовым или, к примеру, с Д. Поповым. Так вести себя, как вёл себя МЦР в споре со своими коллегами - нельзя. Просто по-человечески говоря, так себя не ведут нормальные и культурные люди. Вопрос же конкретного дела - опять таки надо рассматривать вместе со специалистами рериховедами и философами.. Хотя у меня, как и у всех нас, есть, естественно, и своё мнение. Ну и самое главное: Ирис, я не собираюсь беседовать с вами в том ключе, который вы мне предлагаете. Вы повернули весь разговор в сторону моего исповеди перед вами, в необходимости моего раздевания перед всеми. Мне скрывать в этом вопросе, конечно же, нечего, но согласитесь, что формат форума, - не то это место, здесь не Храм. Да и вы для меня не духовник. Я же открыл эту тему только для того, чтобы нам всем можно было бы поговорить без разделения внутри сообщества. А то получается порой, что кто-то говорит, что, дескать, я стою на позициях по защите МЦР, следовательно я чист, следовательно я встроен в иерархическую преемственность и потому я праведный, а все остальные неправедны, нечисты: йуды, хорши... Споры такого характера существуют всю историю человечества. Они есть даже в Библии, в письме Апостола Павла Коринфянам. Разделение на праведных и неправедных - это болезнь, присущая для многих религий, которая, как ржа, может проникнуть и в наши ряды. Нельзя её недооценивать. Повторюсь, что это болезнь! Болезнь для слабых сознаний, которым нужны опоры, существующие рядом. И МЦР для них такая опора. И поэтому повторю свой вопрос: или во имя МЦР вы крестились в Учение Владыки? Последний раз редактировалось Migrant, 22.07.2012 в 10:55. | | | 22.07.2012, 11:08 | #3 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Уважаемый Мигрант, объясните пожалуйста значение употреблённых Вами сегодня словосочетаний: 1. *диктат МЦР*, 2. *крестились в Учение Владыки* , а также смысл, который Вы в эти выражения вкладываете. | | | 22.07.2012, 12:07 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от леся д. Уважаемый Мигрант, объясните пожалуйста значение употреблённых Вами сегодня словосочетаний: 1. *диктат МЦР*, | Диктат - он и есть диктат - то есть попытка навязывать силовым или административным способом своё. Есть ли ЭТО?(сами ответьте) Это конечно сугубо моё личное мнение, но... Друго дело - (если бы я был диктатотром, ))))) я бы просто запретил все обсуждения по этому направлению, как не целесообразные и не имеющие шанса прийти хоть к какому-то консенсусу. Не реально. А всё время капать и провоцировать - мне думается - вообще... (слов нет).... | | | 22.07.2012, 13:09 | #5 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Восток Диктат - он и есть диктат - то есть попытка навязывать силовым или административным способом своё. Есть ли ЭТО? | Ну вообще то запрещения издания дневников, использования ЗМ, давление на ВАК в связи с диссертацией Росова, это и есть "попытка навязывать силовым или административным способом своё". Надо это или не надо делать, это другой вопрос, диктат иногда полезен и даже необходим, но наличие факта диктата отрицать сложно... | | | 22.07.2012, 13:23 | #6 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Редна Ли Ну вообще то запрещения издания дневников, использования ЗМ, давление на ВАК в связи с диссертацией Росова, это и есть "попытка навязывать силовым или административным способом своё". | Плюс разгром издательства "Сфера". | | | 22.07.2012, 13:40 | #7 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Редна Ли Ну вообще то запрещения издания дневников, использования ЗМ, давление на ВАК в связи с диссертацией Росова, это и есть "попытка навязывать силовым или административным способом своё". | Плюс разгром издательства "Сфера". | Справедливый разгром, надо отметить. И все остальное тоже. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 22.07.2012, 14:23 | #8 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Восток Диктат - он и есть диктат - то есть попытка навязывать силовым или административным способом своё. Есть ли ЭТО? | Ну вообще то запрещения издания дневников, использования ЗМ, давление на ВАК в связи с диссертацией Росова, это и есть "попытка навязывать силовым или административным способом своё". Надо это или не надо делать, это другой вопрос, диктат иногда полезен и даже необходим, но наличие факта диктата отрицать сложно... | Дык я про то и говорю. Цитата: Надо это или не надо делать, это другой вопрос, | Вот и я так думаю - просто всё это обсуждать - наверное совсем не нужно. По крайней мере до тех пор пока не сформируется очень чёткое понимание. | | | 22.07.2012, 15:29 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Восток Вот и я так думаю - просто всё это обсуждать - наверное совсем не нужно. По крайней мере до тех пор пока не сформируется очень чёткое понимание. | По этому вопросу есть очень много разных мнений. | | | 22.07.2012, 17:54 | #10 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Восток Вот и я так думаю - просто всё это обсуждать - наверное совсем не нужно. По крайней мере до тех пор пока не сформируется очень чёткое понимание. | Я думаю, что для того, что бы сформировалось четкое понимание, нужна информация из первых рук. А для этого нужно в первую очередь выйти из ситуации "Слон и Моська". А для этого надо в первую очередь перестать гавкать на слона. Это уже будет переводом ситуации в другой статус. Далее, если после этого останется желание быть замеченным слоном, (это нужно потому, что слон не будет давать информацию для четкого понимания тому, кого он в упор не видит) надо постараться увеличить свой размер, ну хотя бы до размера бульдога или шотландской овчарки. Тогда слон может и обратить внимание и вступить в диалог... Последний раз редактировалось Редна Ли, 22.07.2012 в 17:56. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 22.07.2012, 21:56 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от Редна Ли Ну вообще то запрещения издания дневников, использования ЗМ, давление на ВАК в связи с диссертацией Росова, это и есть "попытка навязывать силовым или административным способом своё". Надо это или не надо делать, это другой вопрос, диктат иногда полезен и даже необходим, но наличие факта диктата отрицать сложно... | соблюдение ЗАКОНА ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ - это ДИКТАТ ЗАКОНА или диктат организации, которая защищает это право? Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от Иваэмон От этого все и проблемы. ДОЛЖНЫ быть равны. Об этом в свое время писала Е.И. в одном из своих писем, где она сокрушалась по поводу того, что кто-то из ее сотрудников пытался командовать другими. Если помните она писала, что никто не имеет права ставить себя выше других, что все в равном положении, и даже прибавляла, что и ее саму можно не чтить, ибо один Владыка надо всеми ними. Не буду здесь упоминать более древнее высказывание Иисуса по поводу ссоры своих учеников на этот предмет - надеюсь, помните, что он сказал. Поэтому возвеличивание кого-то из РД над другими имеет одну причину - гордыню и властолюбие, и не оправдано ничем, ибо несет только раздоры. | Полагаю, здесь все примитивнее. Можно, конечно, считать себя выше других только потому, что обладаешь Наследием. Кто-то, пожалуй, так и думает. А ведь есть и другая причина "возвеличения": защита Наследия, что представляет собой и защиту Авторского Права и патентование Знамени Мира и официальное представительство на высоком международном уровне и другие, чисто, правовые процедуры. Так вот вся эта деятельность "возвеличивает" только иллюзорно, потому что всем понятно, что это казенная работа, за которую получаешь деньги, а дома ты такой же человек, как и все... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 22.07.2012 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение | | | 22.07.2012, 22:17 | #12 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от manihara это ДИКТАТ ЗАКОНА или диктат организации, которая защищает это право? | Механизм закона в таких случаях запускается не сам, а заинтересованными лицами. | | | 22.07.2012, 22:36 | #13 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от manihara А ведь есть и другая причина "возвеличения": защита Наследия, что представляет собой и защиту Авторского Права и патентование Знамени Мира и официальное представительство на высоком международном уровне и другие, чисто, правовые процедуры. | Что до меня, то сам факт патентования вызывает у меня минимальное количество возражений. Впрочем, ровно до того момента, когда МЦР, смотрящий сквозь пальцы на присутствие Знака в ночном клубе(!!), подает в суд на рериховское общество (!!!) из-за его применения. То есть использует патент для карания неугодных и сведения счетов. Данный факт просто возмутителен для любого непредвзятого человека. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 22.07.2012, 12:20 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Разные взгляды на одном пути Цитата: Сообщение от леся д. Уважаемый Мигрант, объясните пожалуйста значение употреблённых Вами сегодня словосочетаний: 1. *диктат МЦР*, 2. *крестились в Учение Владыки* , а также смысл, который Вы в эти выражения вкладываете. | Вы серьёзно считаете, что я вам ДОЛЖЕН отвечать и объяснять где я и что сказал? Впрочем, очевидные вещи Восток вам ответил за меня. Спасибо. | | | 22.07.2012, 11:49 | #15 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от migrant критику МЦР мне не хочется начинать из-за тех людей, которые считают эту организацию центральной и главной в рериховском движении. | А надо? Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от migrant Они свято верят, что там фокус Иерархии, там для них ВСЁ, а остальное для них периферия, которая не может ни коим образом даже слово сказать с критикой в сторону МЦР. Это их убеждения, и я их не хочу переубеждать, боясь навредить. | Однако через пост выставляешь эту позицию как неправильную... Добавлено через 5 минут Цитата: Сообщение от migrant И те организации, которые в свое время шарахнулись от диктата МЦР, должны набрать свой потенциал | А может быть проще надо - пусть бы своими делами занимались бы?... Опять же в общем - посыл смешной - собирать обиженных. Добавлено через 8 минут Цитата: Сообщение от migrant Вопрос же конкретного дела - опять таки надо рассматривать вместе со специалистами рериховедами и философами.. | Ну, да - философами и рериховедами. Но не из МЦР !!! - Правильно? Оне нам не подходють...)))) Опять же если серьёзно - то разбирать как? Насколько я понял - снова и снова всем доказывать что МЦР и мама не правы. - Вот и весь разбор. А что вот если бы своими делами бы заняться? Последний раз редактировалось Восток, 22.07.2012 в 11:58. Причина: Добавлено сообщение | | | 22.07.2012, 12:31 | #16 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от migrant критику МЦР мне не хочется начинать из-за тех людей, которые считают эту организацию центральной и главной в рериховском движении. | А надо? | На этот вопрос каждый должен отвечать сам. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от migrant Они свято верят, что там фокус Иерархии, там для них ВСЁ, а остальное для них периферия, которая не может ни коим образом даже слово сказать с критикой в сторону МЦР. Это их убеждения, и я их не хочу переубеждать, боясь навредить. | Однако через пост выставляешь эту позицию как неправильную... | Одно дело отметить свою позицию и совершенно другое дело убеждать. По-моему это разные вещи. Впрочем, можно поставить знак равенство и лукаво ИМХО спрашивать. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от migrant И те организации, которые в свое время шарахнулись от диктата МЦР, должны набрать свой потенциал | А может быть проще надо - пусть бы своими делами занимались бы?... Опять же в общем - посыл смешной - собирать обиженных. | Обижаются на какие-то действия. А те организации, которые НЕ обнаружили общности, сказали для себя "мы пойдём другим путём", "нам с такими пожходами не по пути" - это не обиженные, это альтернативные. Впрочем, можно поставить знак равенства и лукаво спрашивать... Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от migrant Вопрос же конкретного дела - опять таки надо рассматривать вместе со специалистами рериховедами и философами.. | Ну, да - философами и рериховедами. Но не из МЦР !!! - Правильно? Оне нам не подходють...)))) Опять же если серьёзно - то разбирать как? Насколько я понял - снова и снова всем доказывать что МЦР и мама не правы. - Вот и весь разбор. | В деле В.Росова их позиция, философов и рериховедов из МЦР, была доведена до всех: письмами, обращениями через газету... Цитата: Сообщение от Восток А что вот если бы своими делами бы заняться? | Так займись. Последний раз редактировалось Migrant, 22.07.2012 в 12:34. | | | 22.07.2012, 14:32 | #17 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от migrant Одно дело отметить свою позицию | Отметить свою позицию - можно корректно, учитывая убеждения оппонентов. И главное - ОДИН раз. Ну, два... Ну, пять.... А вот когда это делается 100500 раз, и каждый раз вызывает бурю возмущённых откликов,... и зачинатель купается во внимании как в Юпитер в лучах славы - это уже называется провокации, вампиризм и склочность(нужное выбрать). Опять же если вспомнить все посылки - то тут нет никакого "отмечания". Есть полномасштабная война против МЦР - под различными соусами выдаваемая. Так вот я не являюсь сторонником МЦР никаким боком, но и наблюдать за этим сценарием - так же будет неправильным. Последний раз редактировалось Восток, 22.07.2012 в 14:33. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 22.07.2012, 15:36 | #18 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от migrant Одно дело отметить свою позицию | Отметить свою позицию - можно корректно, учитывая убеждения оппонентов. И главное - ОДИН раз. Ну, два... Ну, пять.... А вот когда это делается 100500 раз, и каждый раз вызывает бурю возмущённых откликов... и зачинатель купается во внимании как в Юпитер в лучах славы - это уже называется провокации, вампиризм и склочность(нужное выбрать). | То есть ты ту меня корректно отутюжил? Цитата: Сообщение от Восток Опять же если вспомнить все посылки - то тут нет никакого "отмечания". Есть полномасштабная война против МЦР - под различными соусами выдаваемая. Так вот я не являюсь сторонником МЦР никаким боком, но и наблюдать за этим сценарием - так же будет неправильным. | Ну да, мы же не знаем какой ты и чей сторонник. | | | 22.07.2012, 12:01 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,541 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от migrant Я же открыл эту тему только для того, чтобы нам всем можно было бы поговорить без разделения внутри сообщества. | Ну, так почему же ты всё время играешь на том что для кого-то свято? Самое смешное - и я эту мысль тебе уже не раз в том или ином виде выдавал - ТЫ в данном случае САМ являешься носителем тенденций разобщения и разделения. У тебя кафтан горит, а ты пороховой склад тушить прорываешься. | | | 22.07.2012, 14:09 | #20 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от migrant МЦР для меня - это не ЛВШ, даже не Стеценко, а организация из многих сотрудников, свято верящих в непогрешимость своих лидеров. | Цитата: Сообщение от migrant ... разубеждать своих друзей, которых я очень высоко уважаю, не стану. | Цитата: Сообщение от migrant ...многих я знаю лично, а с другими здесь общаюсь. | При ближайшем рассмотрении выясняется следующее. Доказательств, что сотрудники МЦР "свято верят и т.д." у вас нет. Друзей в МЦР у вас нет (К.А. Молчанова не в счет, во первых не из МЦР, во-вторых, сомневаюсь, что она считает вас своим другом) "Другие", с которыми вы общаетесь здесь на форуме - тоже плод вашего "творческого" воображения. Здесь на форуме, насколько понимаю, присутствует только один сотрудник МЦР (сотрудник - это тот, кто там работает и получает зарплату). Во-первых, вряд ли он захочет считать себя вашим другом. Во-вторых, всегда выступает здесь очень взвешенно и аргументировано, что не вяжется с характеристикой фанатика "свято верящего..." Таким образом, ваше выступление получилось в жанре "бла-бла-бла". С чем вас и поздравляю. | Вы знаете, мне уже не интересно вам отвечать. Вы заводите разговор совсем в другое русло. | Ну что вы! Всего лишь разобрала ваши сообщения и показала, что "поздравляю вас, гражданин, соврамши" (с) Цитата: Сообщение от migrant Я уже объяснял, что критику МЦР мне не хочется начинать | А чем вы занимаетесь на этом и на всех остальных форумах? Цитата: из-за тех людей, которые считают эту организацию центральной и главной в рериховском движении. Они свято верят, что там фокус Иерархии, там для них ВСЁ, а остальное для них периферия, которая не может ни коим образом даже слово сказать с критикой в сторону МЦР. Это их убеждения, и я их не хочу переубеждать, боясь навредить. Почему? По нескольким причинам. Одна из них в том, что нельзя вот так вот походя рушить идеалы людей, не имея никакой альтернативы. Если они узнают обо всех делах МЦР, допускаю, что у них может произойти кризис, психологический шок, последствия которого непредсказуемы. | Несмотря на то, что вы (ваша команда) вылили столько грязи на МЦР за последние годы (десятилетия даже) - вы думаете, что у кого-то остались иллюзии? Кризис, психологический шок? Ну разве что у вашей покорной слуги после такого пассажа (по гроб жизни не оправлюсь!) Цитата: - для критического осмысления, а потом и изложения - нужно иметь все материалы а руках, а по некоторым ситуациям - мнение специалистов. В частности, юристов по истории с картинами Музея Востока. | Материалов на руках (в печатных изданиях, интернете) валом. В том числе и юридических - столько судов прошло. Опять "бла-бла" Цитата: Однако при всей моей отстраненности, в некоторых ситуациях, естественно, можно, да и нужно иметь своё мнение. | Ваша отстраненность существует только в вашем творческом воображении. У всех остальных нет никаких иллюзий о ваших предпочтениях. Цитата: Ну и самое главное: Ирис, я не собираюсь беседовать с вами в том ключе, который вы мне предлагаете. Вы повернули весь разговор в сторону моего исповеди перед вами | Не предлагала вам никакого ключа, да и беседы с вами не начинала. Просто когда человек врет, при этом оскорбляя и умаляя уважаемых людей, вполне нормальная реакция - эту ложь разоблачить. Уточняю еще раз - о ваших "друзьях в МЦР" и об их "святой вере в непогрешимость" Цитата: Я же открыл эту тему только для того, чтобы нам всем можно было бы поговорить без разделения внутри сообщества. А то получается порой, что кто-то говорит, что, дескать, я стою на позициях по защите МЦР, следовательно я чист, следовательно я встроен в иерархическую преемственность и потому я праведный, а все остальные неправедны, нечисты: йуды, хорши... | Очередная порция "бла-бла". Найдите и процитируйте (возможности форума позволяют), кто здесь такое и кому говорил. Цитата: И поэтому повторю свой вопрос: или во имя МЦР вы крестились в Учение Владыки? |    Во-первых, вы мне этот вопрос впервые задаете, а не повторяете. Во-вторых, на бредовые вопросы ответов не даем-с. Короче, хотя вы и позиционируете себя как журналиста (опытного к тому же), все ваши выступления профессионализмом не пахнут. Только попытками манипуляции сознанием. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:42. |