Православная церковь и практика православия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нестор777

Ответ давно дан

- вот основание христианской веры...

Более вопросов нет. Мне понятен характер Вашей веры (я для себя называю ее "верой Фомы").
Если хотите понять были ли чудеса и какие в других религиях - почитайте хоть что-нибудь из основ других религий - найдете много интересного. Впрочем, вам уже указывали многое и год назад в этой же теме. Но Вы как бы "не видите" этого.

[Нестор777]

Сообщение от Юрий Болотов

Чем такое воскресение отличается от обычной реанимации? Значит воскресшее тело тоже смертно и подвержено старению?
А Христос творил чудеса и ДО воскресения. В чем разница?

"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся" (1 Кор. 15, 51-52). В более ранних воскресениях не Христос, ни святые не обещали, что воскресят нетленные тела. На земле у многих в разной степени проявляются разные свойства нетленного тела воскресения. А при "последней трубе" все будут иметь эти свойства, а не горстка избранных, но наверно в разной степени.

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне понятен характер Вашей веры (я для себя называю ее "верой Фомы").

Как угодно, хотя Христос его не так сильно ругал, как Петра например.
«Отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое» ( Мф 16:23; ср. Мк 8:33 и Лк 4:8 ).
Да и на самом деле, если вчитаетесь в моё предыдущее сообщение, то поймете, что Христос не унизил его пред другими апостолами.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если хотите понять были ли чудеса и какие в других религиях - почитайте хоть что-нибудь из основ других религий - найдете много интересного. Впрочем, вам уже указывали многое и год назад в этой же теме. Но Вы как бы "не видите" этого.

Если вы про это

Сообщение от n.reznik2010

Хочу ответить о Благодатном огне. Улицкая писала в романе "Переводчик Штайн" о том, как древние умели вызывать огонь специальными молитвами (пример с Илией). Я думаю, что именно православные священники с веков становления христианства владеют этим знанием. А почему огонь не обжигает, читайте "Теогенезис" - перевод дальнейших шлок в "ТРртьей части книг Цзиан" - там есть об огне, который не обжигает...

Сообщение от Нестор777

Вуду воскрешают зомби

Только вот не просто отыскать эти факты. может поможете? Особенно интересны те факты, которые случились за последнюю тюсячу лет и их можно проверить как тут, например.
А еще найдите мне пожалуйста в других известных религиях (не в агни йоге) учение о всеобщем воскрешении мертвых в преображенной физической плоти перед наступлением Вечного Царства Истины.

, то до сих пор ссылки на конкретные факты вы мне не дали. И на предыдущий вопрос не ответили. Хорошо переформулирую его.
Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес? Если нет, тогда ваша вера более напоминает атеизм. Ведь атеизм тоже вера.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нестор777

Только вот не просто отыскать эти факты. может поможете?...

"Эмпидокл", "Аполлоний Тианский", "Озирис", "Адонис", "Таммуз" - эти имена упиминались в теме. Вы что-нибудь почитали о них?

[Нестор777]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Эмпидокл", "Аполлоний Тианский", "Озирис", "Адонис", "Таммуз" - эти имена упиминались в теме. Вы что-нибудь почитали о них?

Озирис позволил себя обмануть и совратить и правит он не на небе, а под землей. У Адониса непонятно происхождение, нрав и воскрес он (и то не факт) цветком не зная и не желая того. Таммуз или Фаммуз — сиро-финикийское божество, тожественное с Адонисом из древнегреческой мифологии. Сведения об Аполлонии слишком противоречивы, но даже исходя из них ... он не стеснялся чудотворить, только вот не оставил он после себя известных учеников или канонических текстов, а только смиренно продолжил дело Пифагора. Эмпедокл мог воскресить одну женщину, но был очень тщеславен и Боги приняли его в жерло вулкана (вам это не напоминает падшего херувима, ведь он тоже был талантлив и тщеславен) не полностью — без сандалий . Хотя Илия вознесся живым на Божественной колеснице на небо, добровольно передав свой плащ ученику Елисею.

[Юрий Болотов]

У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Быстро сняли тело с креста и унесли в неизвестном направлении. А если бы (как обычно) тело висело неделю или месяц? Было бы тогда "воскресение"?
Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...

[Нестор777]

Сообщение от Юрий Болотов

У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...

Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон. Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?

[rigzen]

Сообщение от Нестор777

Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?

А в связи с чем возник такой вопрос?

[Юрий Болотов]

Сообщение от Нестор777

Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон. Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?

Отсутствие в Евангелиях слишком явного волшебства и невероятных магических чудес - как раз и подтверждает подлинность описываемых там событий.
В сказках же бывают и великаны-людоеды и огнедышащие драконы, и ковры-самолеты, и чародеи с чудесными палочками. Вы бы хотели такого в Библии? По принципу: чем больше чудес - тем сильнее вера

Добавлено через 9 минут
В апокрифических Евангелиях количество чудес совершенно "зашкаливало" - там маленький Иисус оживлял глиняных птичек, и крест, на котором его распяли, ходил и разговаривал человеческим голосом.
Но именно поэтому апокрифы были отвергнуты самой церковью - по принципу: ври, да знай меру

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Нестор777

Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон.

Атеизм - это не отсутствие веры в чудеса. Атеизм - это отсутствие веры в божественное начало.