Государство и культура

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, ну не смешите меня. Бюджет страны для кого создается? Эти материальные цели, дают возможность, например увеличить оборонный комплекс старны.

Или построить концертный зал, отремонтировать Большой театр и т.д. Верно?

[rigzen]

Сообщение от Dar

Или построить концертный зал, отремонтировать Большой театр и т.д. Верно?

В этом "и т д" столько заключено насущных проблем в России. Правда последнне время, они иногда решаются в том случае, если приходят на поклон. Мол царь то хорший, деньжат всегда подкинет.

[Dar]

Сообщение от rigzen

В этом "и т д" столько заключено насущных проблем в России. Правда последнне время, они иногда решаются в том случае, если приходят на поклон. Мол царь то хорший, деньжат всегда подкинет.

"и т.д. " значит были и другие меропрития по части культуры. Почему это вдруг стало для вас проблемой?

Мне кажется у вас просто настолько сильное желание найти что-то плохое, точнее видеть только плохое, что даже нелогичность некоторых своих предположений не замечаете.

А должно быть как? Путин сам должен объезжать город за городом: "а вам что нужно? Может построить че?"
И почему "в последнее время"?.. Раньше кто-то все таки объезжал города распрашивая что построить и что еще сделать?
Ригзен, вы хотя бы приблизительно представляете работу президента и для чего существуют министры, губернаторы, бюрократический аппарат и вообще государственный аппрат управления? Это только в детских мультиках существуют царь, народ и воевода..
А ведь в реальности там нешуточные битвы идут.. команда против команды, и этих команд там масса, связи, деньги, интриги, сплетни, подставы.. и т.д.
И заметье, никакой пощады!.. Там все безжалостно и предельно жестко..
Вы заметили как участились самоубийства высокопоставленых чиновников? Попробуйте представить характер и качества этих людей которые смогли добраться до "высшей лиги". А теперь попробуйте представить ситуацию, при которой человек предпочитает застрелиться.

И президент всегда в центре этого натиска.
Путин при таком натиске, независимо от того президент он или нет.
А ведь практически весь запад ополчился против него. Врагов масса.
И что сказал Путин по поводу своих врагов помните? "Идите ко мне, бандерлоги.."

А когда ЕР "провалил" выборы и в Кремле было срочное совещание (а на улице митинги) чем занимался Путин?
Он на коньках катался.. "как корова на льду"..

Я могу его сравнить только с пулей со смещенным центром тяжести..
Никто не может предугадать его действий.

Напутствие Вождю, 98 ...Сущность намерений Вождя есть тайна, но явление его действий есть благо народа.
Напутствие Вождю, 20 Никто не должен знать полного распределения дня Вождя..

[rigzen]

Сообщение от Dar

А должно быть как? Путин сам должен объезжать город за городом: "а вам что нужно? Может построить че?"
И почему "в последнее время"?.. Раньше кто-то все таки объезжал города распрашивая что построить и что еще сделать?
...

Dar, это мягко говоря наивные выводы.
Во-первых,я уже говорил, повторю еще раз, что на государственном уровне отсутствует программа духовно-нравственного возрождения России.Этот вопрос нужно решать с превличением огромного числа специалистов и общественных организаций. Обсуждать формы и методы реализации программы и т д и т п. Вообщем есть над чем работать. Во-вторых. Сейчас доля расходов на культуру в федеральном бюджете составляет 0,75 процента. Это Дар, капля в море. Я думаю можно увеличить затраты бюджета на культуру, учитывая ее первостепенную значимость в возрождении России? А вы что думает, Дар? Кроме того, значительную часть из этих средств министерство тратит на празднование юбилеев и реставрационные работы, и это в то время как в стране не хватает музеев, театров и библиотек, художественных институтов и т д и т п...
Существует еще один минус - это сконцентрированность федерального бюджета на культурной деятельности двух российских столиц: Москва и Петербург. А ведь в России много городов, в которых культурное наследие как после войны.
В этой сфере так же остро стоит вопрос о передачи будущим поколениям культурного наследия, развития творчества, образования. и т д.
И правильно как сказал Авдеев, что "Это - уважение к культуре, определение ее места в нашем обществе" Может быть руководителям страны философию “каждый сам за себя” пора менять на философию сотрудничества?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от rigzen

Dar, это мягко говоря наивные выводы.
Во-первых,я уже говорил, повторю еще раз, что на государственном уровне отсутствует программа духовно-нравственного возрождения России...

"Духовное" поле отдано РПЦ. Более никому на нем играть не дают.

[rigzen]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Духовное" поле отдано РПЦ. Более никому на нем играть не дают.

Да, к великому сожалению это так. Но тут есть еще один пародоксальный момент. РПЦ представила программу "Духовно-нравственная культура подрастающего поколения России" которая должна реализовываться на трех уровнях: международном, федеральном и региональном. Как она реализовывается? Я не буду об этом говорить.Это целая отдельная и долгая песня. У меня к вопрос друго толка. Где в этом проекте место реализации научных основ Духовной революции и Новому космическому мышлению?
Ну и еще нужно сказать, что в Духовный совет Программы входят представители Священного Синода Русской Православной Церкви, а в попечительский совет Программы входят типа известные ученые, государственные и общественные деятели, представители гуманитарных профессий, духовенства, деловых кругов. Возглавляет Совет Светлана Владимировна Медведева. Уже можно сделать какие-то выводы...

[beam]

Сообщение от rigzen

РПЦ представила программу "Духовно-нравственная культура подрастающего поколения России" которая должна реализовываться на трех уровнях: международном, федеральном и региональном. Как она реализовывается? Я не буду об этом говорить.Это целая отдельная и долгая песня. У меня к вопрос друго толка. Где в этом проекте место реализации научных основ Духовной революции и Новому космическому мышлению?

При всем уважении к Вам, rigzen, Вы - юморист? Или Вы разделяя заботу церкви о духовно-нравственной культуре подрастающего поколения, удивляетесь, что с начала реализации этой программы в 2006г. в ней не нашлось места идеям, существующим в умах узкого круга РД?
Идеи "Духовной Революции" и "Космического мышления" остаются околонаучной публицистикой - есть такой литературный жанр.
Президент в одном из ноябрьских телерепортажей сообщил народу "Церковь - основа нашей духовности" и т.д... Он не сказал - "культура", "история", "будущее" . Сказал - церковь. Грустно. Выше упоминал, что церковь последовательна в своей деятельности и усиление ее присутствия в школе - закономерный результат. При этом те, кого сильно беспокоит "не то" телевидение и его влияние на молодежь, могут вспомнить, что даже при скромном достатке можно позволить себе "тарелку" или кабельное и выбрать из 80 и более каналов - там есть что выбрать даже болезненно придирчивым.
Но что выберут дети в школе, когда им будут читать не предмет "История культуры" или "Основы религиозной культуры", но предмет "Основы православной культуры и светской этики" - кажется, так этот маразм сейчас называется.
РД покидает "духовное поле", и все эти "Духовные Революции" и "Космическое мышление" остаются интеллектуальными игрушками нынешнего рериховского сообщества, мнящего себя "очистителием" религий.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, это мягко говоря наивные выводы.
Во-первых,я уже говорил, повторю еще раз, что на государственном уровне отсутствует программа духовно-нравственного возрождения России.Этот вопрос нужно решать с превличением огромного числа специалистов и общественных организаций. Обсуждать формы и методы реализации программы и т д и т п. Вообщем есть над чем работать. Во-вторых. Сейчас доля расходов на культуру в федеральном бюджете составляет 0,75 процента. Это Дар, капля в море. Я думаю можно увеличить затраты бюджета на культуру, учитывая ее первостепенную значимость в возрождении России? А вы что думает, Дар?

Вот и Альдебаран спрашивает что делать?..

Я бы задал другой вопрос. Почему имея на руках Учение появляются такие вопросы?

Не раз приводил такой пример. Допустим перед вами две книги с одинаковым названием "Как стать миллионером".
При этом автор одного из них бедный, а автор другого миллионер.
Какую вы книгу купили бы? Наверное больше доверия было бы к тому у кого есть опыт, верно?

Учение это знания тех кто имеет опыт за миллионы(!!!) лет.
(представье сколько за это время возникло и исчезло государств)
И имея на руках этот бесценный опыт, знания почему-то черпаются у блоггеров, в СМИ, Кургиняна, Бердяева, Бердичева и т.д.
Как это понять?

Не считаю себя знатоком Учения, и то навскиду вижу 3-4 способа как обойти зависимость от государства и поднять культуру.
Безболезнено и без революций..

Еще один способ вижу как изменить ТВ и СМИ, убрать пошлость, и увеличить в них культуру и т.д. Опять же, "без шума и пыли" и без особых денежных вливаний. Думаю даже бюджета МЦР хватило бы.
По времени, самые легкие варианты могут занять полгода-год.
Наиболее серьезные и основательные варианты дольше..

Агни-йог, действия которого зависят от бюджета страны..
Это не наивно? (или смешно? или грустно?)
Йог с протянутой рукой "дайте денег", с вопросом "что делать?", постоянно ругающий власть, недовольный, ворчливый, жалующися на власть, бюджет, президента и т.д. Наверное это тоже йога. Названия незнаю. Но вряд ли Агни-йога. Это точно.

Так же и перед камином можно сидеть: "Сначала дай тепло, и как только я получу тепло, вот тогда я дам дрова.."

[rigzen]

Сообщение от Dar

Йог с протянутой рукой "дайте денег", с вопросом "что делать?", постоянно ругающий власть, недовольный, ворчливый, жалующися на власть, бюджет, президента и т.д. Наверное это тоже йога. Названия незнаю. Но вряд ли Агни-йога. Это точно.

Dar, когда человек летает далеко от Земли в космесе и считает себя йогом, агни-йогом, вообщем кем хочешь, то у него действителдьно проблем нет и жаловаться ему неначто. И бюджет ему этот нужен,как зайцу стоп-сигнал. Понимаете? Но если обычный человек, преодалевая препятствия, сражаться за Культуру, то проблем возникает очень много. И в большей степени эти проблемы связаны с государственным бюрократическим аппаратом.

[Wetlan]

Сообщение от rigzen

Dar, когда человек летает далеко от Земли в космесе и считает себя йогом, агни-йогом, вообщем кем хочешь, то у него действителдьно проблем нет и жаловаться ему неначто. И бюджет ему этот нужен,как зайцу стоп-сигнал. Понимаете? Но если обычный человек, преодалевая препятствия, сражаться за Культуру, то проблем возникает очень много. И в большей степени эти проблемы связаны с государственным бюрократическим аппаратом.

Ну так и боритесь с этим самым бюрократическим аппаратом не унывая и с улыбкой знающего истину героя. Или устали и от того стонете?
Тот кто истинно борется не знает что такое жаловаться на тяжесть боя.
Вспомните как поступал наш герой из древних былин в драке с многоглавым драконом - он запрыгивал ему на спину и отрубал головы сзади.
Вот, если вы видите все зло в бюрократическом аппарате, так мечь вам в руки на спину этого аппарата. Только отуда его головы срубить и суждено.
А письма дракон читать не умеет, он же змий поганый

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, когда человек летает далеко от Земли в космесе и считает себя йогом, агни-йогом, вообщем кем хочешь, то у него действителдьно проблем нет и жаловаться ему неначто. И бюджет ему этот нужен,как зайцу стоп-сигнал. Понимаете?...

Нет. Если Агни-йог не жалуется это вовсе не означает что он летает в космосе.. Понимаете? Вот уж не думал что такие вещи придется вам объяснять.
Если вы считате Агни-йог без бюджета как заяц.. беспомощен и ничего не может сделать. Считайте. Переубеждать не буду. Это ваши представления об Учении, ваше понимание, ваше достижение, ваша высота.
У меня другие представления, возможно и ошибочные. Не спорю.

Но то что вы говорите про бюджет, "мало выделили", "идти на поклон" и т.д. Этого в интернете полно. И об этом говорят все кому не лень.
Это очевидно. "Куриная очевидность". Что-бы иметь такое суждение не обязательно знать АЙ.
Но для Агни-йога важна не очевидность, а действительность. И в АЙ расписано на что надо обращать внимание, как действовать, что делать и т.д. Что для вас воспринимается как "летание в космосе"..
Почему? Потому не верите что могут быть другие варианты. Не верите в Учение.

Какой смысл изучать АЙ, (считать себя рериховцем), если при первом же столкновении с реальностью, Учение отбрасывается в сторону и человек погружается в быт.. вместе с толпой.. вместо того что-бы..
хотя ладно.. зря я это пишу.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от rigzen

Потому что мы живем не на марсе, не на луне, а на земле в государстве, которое называется Россия.

А разве Учение дано для тех кто живет на марсе и на луне? Честно говоря все больше удивляюсь вашим представлениями об Учении.

А почему вы себя называете рериховцем?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от rigzen

Но если обычный человек, преодалевая препятствия, сражаться за Культуру, то проблем возникает очень много. И в большей степени эти проблемы связаны с государственным бюрократическим аппаратом.

так надо винить власть?

Благословенные препятствия, ибо ими растем.

Сообщение от beam

Что мешает видимое Вами претворить в жизнь? Вы навсегда войдете в историю Росии, а присутствующие поддержат Вас первыми! Это не шутка

а он и претворяет, если вы не заметили


Дар верно указал - смехотворно охать и вдыхать, стоять с протянутой рукой на паперти, черпать мысли из блогов и социальных сетей, пережёвывать эмоции митингующих, когда под рукой лежит Сокровище - книги Учения. В них опыт миллиардов лет. Сколько государств было, сколько политиков, боло и падение Атлантиды, были смены рас, бесчисленные войны и культурные взлёты.

И каждая наша современная проблема - какую долю она занимает на черте непреложного Плана в Беспредельности? Только от того, что кому-то банально хочется увидеть новую культуру и лучшие времена уже завтра - стоит ли беспокоиться? Миром правят закон циклов и сроков. Если несколько светлых голов видят решение той или иной проблемы цивилизации - им не обязательно даже говорить эти решения вслух, если их высшее Я не велит им этого сделать. Этого достаточно: такое видение и есть предтеча будущего. Сила мысли бесконечна, ясные видения объединяются, закладывают магнит. Когда решение висит уже в воздухе, найдутся те кому суждено его воплотить.

10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших.

Первый - почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение канона "Господом твоим".

Для утверждения первого - позовите любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.

Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.

Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и, сравнивая, не найдете даже места для призрачных настроений.

Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.

Вот о чём Дар говорит.

[Amarilis]

Сообщение от Dar

Еще один способ вижу как изменить ТВ и СМИ, убрать пошлость, и увеличить в них культуру и т.д. Опять же, "без шума и пыли" и без особых денежных вливаний. Думаю даже бюджета МЦР хватило бы.
По времени, самые легкие варианты могут занять полгода-год.
Наиболее серьезные и основательные варианты дольше... навскиду вижу 3-4 способа как обойти зависимость от государства и поднять культуру.

Например, какие способы возможны при эффективном решении такой проблемы, вне зависимости от государства?

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Например, какие способы возможны при эффективном решении такой проблемы, вне зависимости от государства?

Сообщение от Andualex

Полагаю , что взаимоотношения государства и культуры должны ограничиваться основополагающим принципом со стороны государства : "Не мешать !" ..

Сообщение от Michael

Отсюда простой вывод - во власти нет или почти нет людей, которые бы этим реально занимались, значит нужно заниматься самим такими вопросами, как-то самоорганизовываться.

Тот же вопрос. Как проходит линия власти, управления? Откуда и докуда?..

[rigzen]

Сообщение от Dar

Я бы задал другой вопрос. Почему имея на руках Учение появляются такие вопросы?

Потому что мы живем не на марсе, не на луне, а на земле в государстве, которое называется Россия.

[beam]

Сообщение от Dar

Не считаю себя знатоком Учения, и то навскиду вижу 3-4 способа как обойти зависимость от государства и поднять культуру.
Безболезнено и без революций..

Еще один способ вижу как изменить ТВ и СМИ, убрать пошлость, и увеличить в них культуру и т.д. Опять же, "без шума и пыли" и без особых денежных вливаний. Думаю даже бюджета МЦР хватило бы.
По времени, самые легкие варианты могут занять полгода-год.

Что мешает видимое Вами претворить в жизнь? Вы навсегда войдете в историю Росии, а присутствующие поддержат Вас первыми! Это не шутка

Сообщение от Dar

Агни-йог, действия которого зависят от бюджета страны..

Агни-Йогу бюджет страны и вся экономика по барабану? Наверное, когда такая степень независимости, это и есть агни-йога, без шуток, токо под это описание и олигархи подходят.. В Тонких планах деньги так же не нужны.

[Dar]

Сообщение от beam

Что мешает видимое Вами претворить в жизнь?

Нехватка возможностей. Ну конечно же я работаю в этом направлении.
Кого-то ждать времени нет..

[Wetlan]

Сообщение от beam

Что мешает видимое Вами претворить в жизнь? Вы навсегда войдете в историю Росии, а присутствующие поддержат Вас первыми! Это не шутка

Агни-Йогу бюджет страны и вся экономика по барабану? Наверное, когда такая степень независимости, это и есть агни-йога, без шуток, токо под это описание и олигархи подходят.. В Тонких планах деньги так же не нужны.

Присоединяюсь к аплодисментам
В последнее время восхищаюсь мыслями (тщательной работой по Учению) и Дара и некоторых других форумчан. Честно скажу - не ожидала. Но это уже моя проблемма связаная с предубеждениями

[Dar]

Сообщение от beam

Агни-Йогу бюджет страны и вся экономика по барабану? Наверное, когда такая степень независимости, это и есть агни-йога..

Нет не так. От бюджета зависит страна. А страна это тоже предмет заботы йога. Поэтому бюджет не должен быть "по барабану".
Если есть возможность повлиять на бюджет (в лучшую сторону), если есть возможность использовать этот бюджет, то хорошо. Нельзя упускать ни единой возможности для продвижения вперед.
Я против паникерства "все пропало шеф"... бюджета нет, условий нет, власть мешает, президент не тот, выставки не окупаются, единения нет, в РД все плохо и т.д.
Против зависимости от бюджета.

Только представьте как деятельность.. ну скажем Сергия Р. зависела бы от выделенных денег царем на культуру. Или допустим он писал бы всякие документы и планы по повышению культуры в стране. А потом сидел бы в лесу и ждал годами ответа от царя и возмущался бы властями и т.д. И что было бы? В дальнешем вся община томясь от ожидания денег, начали бы раздражаться, препираться, начались бы конфликты и т.д.

У царя были деньги у Сергия нет.
Однако как повлиял на страну Царь и как повлиял Сергий?
Причем тут деньги? Деньги есть хорошо, нет денег еще лучше.

Именно поэтому и было сказано "Особенно опасайтесь золотой смазки."
Смазывали деньгами, все шло хорошо. Деньги кончились и все.. остановка. Деньги как наркотик, сильная привязка к ним вызывает привыкание и ломку когда они кончаются.
Стеретипное мышление. "Были бы деньги, ох мы наворотили бы.."
Рисуются в воображении воздушные замки.. как много можно было бы сделать для культуры с деньгами. Больше денег - больше культуры!
Это в свою очередь подталкивает к поиску способов заработка больших денег. Бизнес! Вот решение!.. Ну, а пока нет бизнеса - нет и культуры, нет и совершенствования .. Остается завидовать олигархам.. "вот бы их деньги мне, я бы показал как правильно ими пользоваться, а уж какой вклад в культуры я сделал бы!".
Ну это же стандартное обычное человеческое мышление.. логика.
В то время как АЙ ведет путями необычными, нестандартными..

Так зачем идти вслед за теми кто пользуется методами, которым века?.. купил продал, заработал - использовал.. и т.д.
А почему бы не подумать над тем что-бы другие шли за нами?
Ну не смешно ли? Иметь Учение и идти вслед за ...
Да еще посмеиваться над "цитатами" и советовать "меньше читать нужно, больше делать".. или "хватит болтовней заниматься надо делом заниматься".. а каким делом?.. которое невозможно сделать без денег?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Ригзен, вы хотя бы приблизительно представляете работу президента и для чего существуют министры, губернаторы, бюрократический аппарат и вообще государственный аппрат управления? Это только в детских мультиках существуют царь, народ и воевода..
А ведь в реальности там нешуточные битвы идут.. команда против команды, и этих команд там масса, связи, деньги, интриги, сплетни, подставы.. и т.д.
И заметье, никакой пощады!.. Там все безжалостно и предельно жестко..
Вы заметили как участились самоубийства высокопоставленых чиновников? Попробуйте представить характер и качества этих людей которые смогли добраться до "высшей лиги". А теперь попробуйте представить ситуацию, при которой человек предпочитает застрелиться.

Дар, Вы обозначили одну из главных граней этой проблемы страны, в том числе и в деле развития Культуры. Многие не видят, какой вред наносят гос-ву и Культуре именно эти бесчисленные региональные и не только группировки. И по соти даже Путину не под силу одному справиться с их бесчинствами. Говорю не про Единую Россию, говорю именно о власти на местах. Недаром же ВВП призвал граждан к более активному участию в социальной жизни страны. Ему нужна помощь. Даже Сталин со своими лагерями не смог решить проблему безкультурия чиновников. А у Путина даже лагерей нет. Да и разве лагеря это выход? Что толку сажать взяточников, если его место тут же займет другой? Тут нужны другие решения и я вижу, власть их нашла, но без народа ей здесь не справиться одной.