О роли женщины

[Selen]

Сообщение от Djay

Ну так изложи свою теорию. А то тут никто ничего из твоих туманно-запутаных намеков не понял. Ты же хотел что-то заявить? Но пока, кроме обычной пурги, ничего не было. Прости за прямоту.

нужно кое что прояснить... кто-нибудь где-нибудь слышал читал о Любви Начал?... если да то пожалуйста цитату приведите............ я вот слышал читал о Сотрудничестве Начал, о Взаимодействии Начал, но из этого вовсе не следует что имеется в виду Любовь Начал между Началами

[Восток]

Сообщение от Selen

я вот слышал читал о Сотрудничестве Начал, о Взаимодействии Начал,

Мне именно это интересно. Но не просто какие-то общие вещи, а в основном то, как это ДОЛЖНО происходить в реальной жизни.
Может кто нибудь НАЧАТЬ об этом?

[Алена]

Леобранд. Письма о Живой Этике. Введение в Агни-Йогу.
Лекция 30. Матерь Мира.

"Не исключено, что чудовищное моральное и духовное разложение атлантических рас (части Четвертой Коренной Расы), которое косвенно привело к гибели целого континента, побудило Божественную Мать сокрыть Лик Свой до наступления такой эпохи в развитии человечества, когда в нем вновь восторжествует Дух, ибо с того времени человечество было уже недостойно произносить Имя Её или же открыто почитать Её в храмах."

Меня оскорбляет, что люди после пикаперских форумов и всяких там антибабсов берутся рассуждать о женственности и что-то там якобы защищать. Пришли с стаду агнцев "гуру"? Не ведитесь на манипуляции - это хищники.

И не дружелюбие они несут, а изуверство. )

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

нужно кое что прояснить... кто-нибудь где-нибудь слышал читал о Любви Начал?... если да то пожалуйста цитату приведите............ я вот слышал читал о Сотрудничестве Начал, о Взаимодействии Начал, но из этого вовсе не следует что имеется в виду Любовь Начал между Началами

Как вы интересно можете себе представить взаимодействие и сотрудничество Начал без взаимной любви, когда этим законом держится весь Космос?

Из Писем Е.И.Рерих видно к какому великому чувству Начала должны стремиться:

Кроме того, во всех веках люди опошляли и посейчас опошляют высокое понятие платонической любви. Они не могут подняться до высот преображенного чувства, которое имел в виду великий Платон. Они не понимают, что любовь по Платону есть чистое устремление и вдохновение, освобожденное от всего низменно чувственного, причем любовь эта была направлена преимущественно к познанию идей и именно высшей среди них, к идее добра. Платон в любви ко благу видел и наивысшее назначение и блаженство человека. Так Платон всей душой устремлялся к избранной им Музе – своей Покровительнице, она была ему оплотом в его жизненном пути, но Муза эта пребывала в Мире Надземном. Любовь для Платона была великим ведущим Началом. Потому понять эту платоническую любовь могут лишь те, которые преисполнены устремления к самому Прекрасному. Никакие земные проявления любви для них не существуют и отталкивают своею грубостью. Некоторые святые испытывали такую платоническую любовь в своем устремлении к Высшему. Даже иногда такая любовь связывала некоторых из них между собою, но какая чистота сияла в сердцах таких избранников! Вспомним Абеляра и Элоизу или Св. Клару и Св. Франциска и пр. Как редко они встречались на земном плане, но души их пребывали в полном созвучии и духовной радости. Так Абеляр и Элоиза, находясь в разных местностях, даже умерли в один и тот же день. Потому пусть остерегутся говорить о платонической любви те, которые наносят страдание и горе близким. Пусть не кощунствуют в своем невежестве.

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Как вы интересно можете себе представить взаимодействие и сотрудничество Начал без взаимной любви, когда этим законом держится весь Космос?

очень легко могу представить ибо по жизни знаком с таким понятием как ДОЛГ........кстати, в ПМ есть что-то похожее где К.Х. ставит именно долг превыше любви в делах эволюции... но конечно если долг еще и любовью освещен и согрет то это очень здорово

за цитату спасибо.... но это несколько слабый аргумент... ну в том смысле что всегда можно ставить знак равенства Сотрудничество Начал = Любовь Начал

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Musiqum

Нравиться Вам быть пограничником между женским миром и нашим мужским, то ради бога...
Только не забудьте спросить самих женщин, нуждаются ли они в такой услуге вообще, и от Вас в частности.

то что нравится мне быть погранзоной не могу сказать ибо на данном этапе есть вещи которые мне действительно нравятся больше... во всяком случае если я окажусь прав то в этих делах пограничных нравится ненравится не есть категории по которым оценивается сей труд

Сообщение от Musiqum

Только не забудьте спросить самих женщин, нуждаются ли они в такой услуге вообще, и от Вас в частности.

это излишне ибо пограничник защищает границу а не те единицы которые обретаются за пределами оной в светлом царстве государстве, речь идет об охране женского мира как целой единой системе и поэтому мнение отдельных женщин внутри обретающихся вроде Алены нам неинтересно ибо нас сие не касается.................... это как в конденсаторе диэлектрик охраняет обкладку от соприкосновения оной с антагонистом чтобы первая могла мочь накапливать заряды

[Djay]

Итак, опять, ты Селен, ничего не сказал. Кроме "погранслужбы" в "новых амазонках". О том, что тебе нечто нравится и ты для себя придумал некую функцию, куда ты, по твоему мнению сильно будешь затребован в будущем. Но таких фантазий на каждом эзотерическом форуме - вагон и тележка. И всех их отличает одно - они ни о чем. Нет базы, нет никакой конкретики, кроме каких-то туманных намеков и таких же туманных рассуждений. И все они сводятся к личности их изрекающего. Убрать лично тебя из этой теорийки и ее не будет. Без тебя она несущественна. Ты просто устраиваешь себе в собственном сознании теплое место под свои качества и привычки.

Еще пару-тройку таких "пограничных" постов и можно считать, что сказать тебе нечего. Мутишь воду. Все что ты можешь сказать - не о женщинах и не о мужчинах, и даже не об эволюции. Все о тебе. Но тогда ты не в теме.

[Алена]

Восток

Вы спрашивали меня о карме. У меня Селена в Тельце и Лилит в Водолее - просто карма, активированная для проработки. )


Djay

А вы как-то избирательно восприимчивы к благородным движениям души мужчин? Не находите? )

[Djay]

Сообщение от Алена

Djay А вы как-то избирательно восприимчивы к благородным движениям души мужчин? Не находите? )

Вполне возможно. Я ж обычный человек и воспринимаю движения души (и мужчин и женщин) соотносительно своим собственным понятиям. Которые несовершенны.

[Selen]

Сообщение от Djay

Итак, опять, ты Селен, ничего не сказал. Кроме "погранслужбы" в "новых амазонках". О том, что тебе нечто нравится и ты для себя придумал некую функцию, куда ты, по твоему мнению сильно будешь затребован в будущем. Но таких фантазий на каждом эзотерическом форуме - вагон и тележка. И всех их отличает одно - они ни о чем. Нет базы, нет никакой конкретики, кроме каких-то туманных намеков и таких же туманных рассуждений. И все они сводятся к личности их изрекающего. Убрать лично тебя из этой теорийки и ее не будет. Без тебя она несущественна. Ты просто устраиваешь себе в собственном сознании теплое место под свои качества и привычки.

Еще пару-тройку таких "пограничных" постов и можно считать, что сказать тебе нечего. Мутишь воду. Все что ты можешь сказать - не о женщинах и не о мужчинах, и даже не об эволюции. Все о тебе. Но тогда ты не в теме.

Djay, давй меня пока не обсуждать... я там спросил вопрос... повторю для тебя персонально и если нетрудно ответь четко и ясно - ты согласна что Сотрудничество Начал есть синоним выражения Любовь Начал?.. что нет и не может быть здесь никаких оттенков различия?

кстати, по поводу теории... посмотри много ли поклонников и слушателей у главного здесь теоретика Алесандра5? - вот то то и оно... так что строгие теории это не к нам... уволь... а вот мысли озвучивать будем по мере вдохновения

[Selen]

вот например… Селен тут выражал недовольство к мужчинам которые напрягают женщин своими представлениями о том чего они женщины должны для них мужчин сделать чтоб последним было хорошо………. хм… смешно но очередь похоже уж моя напрячь всех женщин верным устремленьем, а именно – женщины ДОЛЖНЫ признать обнаружить принять и утвердить ИЕРАРХИЮ в своем женском мире… вот например касательно женственности мы здесь уж камушек поймали, а всё почему? – а всё потому что трудно женщине современной (к примеру Djay, Алёна, …) признать что есть шкала женственности и что у каждой женщины есть своё место на ней а раз так то с неизбежностью приходится признать и факт неравенства а это очень самое больное место в Космосе ибо зависть и восхищение это две стороны одного явления равно как презрение и сострадание к нижним…….. но тем не менее в этом направлении придется двигаться и это есть лучшее приложение сил нежели заботы о том как ты (женщина) выглядишь в глазах их (мужчин)… кстати, это тебя Djay, я тут вспоминаю в первую очередь вспоминая твою адекватную тему на вашем теософском портале

[Алена]

Сообщение от Selen

вот например касательно женственности мы здесь уж камушек поймали, а всё почему?

Это называется оргели чем ни попадя? )))

Я признаю богиней Афродиту, муж у нее достойный - Гефест. Вникните и прочувствуйте? И я оставляю за собой право иметь стиль сексуальный и женственный. )

[Восток]

Сообщение от Selen

ибо зависть и восхищение это две стороны одного явления равно как презрение и сострадание к нижним……..

"Монета" какая-то фальшивая получается - там где есть зависть - нет места восхищению.

[Djay]

Сообщение от Selen

женщины ДОЛЖНЫ признать обнаружить принять и утвердить ИЕРАРХИЮ в своем женском мире

Такого мира в природе не существует. Где ты его видел?

[adonis]

Сообщение от Selen

если нетрудно ответь четко и ясно - ты согласна что Сотрудничество Начал есть синоним выражения Любовь Начал?

Без установления общего для всех беседующих смыслового понятия слов: Начала, любовь, сотрудничество, на такие вопросы ответить невозможно.
Что такое Любовь? Магнетизм.
Что такое Начала? Два полюса Магнита, активный (М) и пассивный (Ж).
Ток между ними и называется у людей "любовь - ненависть". Являются ли Полюса сотрудниками? Можно сказать и так.
Самое главное, не надо смешивать в кучу понятие "Начала" и "мужчин и женщин", это уже точно не синонимы.

[Selen]

Сообщение от adonis

Что такое Любовь? Магнетизм. Что такое Начала? Два полюса Магнита, активный (М) и пассивный (Ж).

как то уж это просто... ибо есть еще электризм... его куда?

[Djay]

Сообщение от Selen

повторю для тебя персонально и если нетрудно ответь четко и ясно - ты согласна что Сотрудничество Начал есть синоним выражения Любовь Начал?..

Адонис прав, в смысле сопоставления терминологии. Если ты ставишь знак равенства между "Начала" и "Пол", то я - нет. Поэтому фраза о Творчестве Начал от проявленного Космоса, и по всем остальным ппланам и подпланам, есть синоним слова Любовь в самом широком смысле. Если ты придумал что-то другое - объясни свои соображения.

[Selen]

Сообщение от Djay

Если ты ставишь знак равенства между "Начала" и "Пол", то я - нет.

я знак равенства здесь не ставлю

Сообщение от Djay

Поэтому фраза о Творчестве Начал от проявленного Космоса, и по всем остальным ппланам и подпланам, есть синоним слова Любовь в самом широком смысле. Если ты придумал что-то другое - объясни свои соображения.

объясняю - Творчество Начал творящего Космос обусловлено не любовью но НЕОБХОДИМОСТЬЮ... необходимостью противостать вечно неустающему и вечно не дремлющему вечному Хаосу, ибо как только перестаешь творить хаос всё возвращает на круги свои........... любовь это то что обретается ниже этой необходимости... она (любовь) есть средство для творцов... т.е. если коротко то так - необходимость становится любовью а любовь становится либо творчеством, либо ремеслом (что тоже есть хорошо)

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

очень легко могу представить ибо по жизни знаком с таким понятием как ДОЛГ........кстати, в ПМ есть что-то похожее где К.Х. ставит именно долг превыше любви в делах эволюции... но конечно если долг еще и любовью освещен и согрет то это очень здорово

Спс, повеселили. Про Орфея и Эвредику слышали? Подумайте, чье это было воплощение.
***
Ну а вообще мне вас даже чуточку жаль. Долг без любви - нда, суховато у вас на сердце, суховато.
***
Введите слово "любовь" в поиске по Учению, может найдете что-то для себя интересное.

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Спс, повеселили. Про Орфея и Эвредику слышали? Подумайте, чье это было воплощение. *** Ну а вообще мне вас даже чуточку жаль. Долг без любви - нда, суховато у вас на сердце, суховато.

надо же... ему меня жаль... ему кто знает лишь любовь замешанную на воде астральной... ему жаль!!!!!!

учись несчастный жив пока

Письмо 127
К.Х. - Синнетту
Получено 18 июля 1884г.
Мой бедный, слепой друг!
Вы совсем не годитесь для практического оккультизма! Его законы непреложны; и никто не может отступить от раз отданного приказа. Она не может продолжать пересылку писем мне, и письмо надо было передать Мохини. Однако, я его прочел и решил сделать еще одно усилие (последнее, которое мне разрешено), чтобы открыть вашу скрытую интуицию. Если мой голос, голос того, кто в своем принципе человеческого существа всегда был вам дружественен, и на этот раз не достигнет вас, как это часто бывало и прежде, то наше расставание в настоящем времени и навсегда станет неизбежным. Мне больно из-за вас, в чьем сердце я так хорошо читаю, несмотря на все протесты и сомнения вашего холодного западного рассудка и чисто интеллектуальной натуры.
Но моя первая обязанность - это долг к моему Учителю, и долг, разрешите это сказать вам, для нас выше, чем какая-то дружба или даже любовь, так как без этого постоянного принципа, являющегося неразрушимым цементом, связывавшим в течение многих тысячелетий рассеянных хранителей великих тайн природы, наше Братство, нет! - даже само наше Учение давно бы рассыпалось в неузнаваемые атомы.
...

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

надо же... ему меня жаль... ему кто знает лишь любовь замешанную на воде астральной... ему жаль!!!!!!

учись несчастный жив пока

Письмо 127
К.Х. - Синнетту
Получено 18 июля 1884г.
Мой бедный, слепой друг!
Вы совсем не годитесь для практического оккультизма! Его законы непреложны; и никто не может отступить от раз отданного приказа. Она не может продолжать пересылку писем мне, и письмо надо было передать Мохини. Однако, я его прочел и решил сделать еще одно усилие (последнее, которое мне разрешено), чтобы открыть вашу скрытую интуицию. Если мой голос, голос того, кто в своем принципе человеческого существа всегда был вам дружественен, и на этот раз не достигнет вас, как это часто бывало и прежде, то наше расставание в настоящем времени и навсегда станет неизбежным. Мне больно из-за вас, в чьем сердце я так хорошо читаю, несмотря на все протесты и сомнения вашего холодного западного рассудка и чисто интеллектуальной натуры.
Но моя первая обязанность - это долг к моему Учителю, и долг, разрешите это сказать вам, для нас выше, чем какая-то дружба или даже любовь, так как без этого постоянного принципа, являющегося неразрушимым цементом, связывавшим в течение многих тысячелетий рассеянных хранителей великих тайн природы, наше Братство, нет! - даже само наше Учение давно бы рассыпалось в неузнаваемые атомы.
...

Только г-н Селен и мог так буквально воспринять слова Учителя, даже не вдумавшись в них внимательно. Говорилось об обычной земной любви и дружбе, которые как известно коротки и непостоянны. Поэтому и фигирирует тут словосочетание: "какая-то дружба и даже любовь".
Вы увы, прямолинейны как всегда. К тому же в отрицательную сторону. К сожалению, не я один уже это заметил. Отсюда ваши постоянные оскорбления участников этого форума, которых вы, также как и Учителя даже не пытаетесь понять. Пичаль.
Это все от недостатка любви, Селен. Теперь ясно, какого качества вам более всего не хватает и которое вы так яро отрицаете.

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая – небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями о смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет как по физическому миру, так и по Тонкому, и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.

13.007. Нельзя приказывать дружбу и тем более Братство. Эти понятия требуют самоотверженности и понимания основ.

Кстати, а это Владыка М. Пишет о Владыке К.Х., потому как Они друзья. Дружба их только другая, - вечная, не то что наша.

14.277. Уже Мы говорили, как Мой Друг, в свое время, заболел при несении нескольких заданий. Причина заболевания была в чрезмерном напряжении психической энергии. Не забудем, что Мой Друг вышел с усиленным запасом энергии и, несмотря на это, Он перенес долгую болезнь. У Нас существует суждение, запрещающее перерасходование энергии. Можно себе представить, как трудно снова возвращаться к равновесию. Может потребоваться длительный период для восстановления сил. Оно может быть достигнуто легко, если космические токи не препятствуют, но это не всегда удается. Мой Друг болел в сравнительно спокойное время, но теперь такое заболевание могло быть гораздо продолжительнее.