| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.04.2011, 04:14 | #1 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Musiqum ... Как вы понимаете, случайно оказаться на этом месте нельзя. Если они были призваны для этой работы, то значит они лучше нас. Мы много чего не знаем и не видим, что знают и видят наши Учителя. Поэтому, нам остаётся лишь доверять выбору Учителей и не заниматься критическим анализом чьих-то действий на предмет их не соответствия поставленным задачам. ... | Я считаю, что подобный подход, скорее, является "медвежьей услугой", чем способом конструктивной деятельности или помощью. Проблемы, которые, замалчиваются не решатся "сами по себе". | Во-первых, о своих возникших проблемах никто не обязан объявлять всем подряд. Почему вообще многими считается, что они должны быть в курсе всех проблем?... Даже если у супругов возникают какие-то семейные проблемы, то они сами их решают, и тоже их замалчивают перед своими соседями. Или Вы и впрямь полагаете, что соседи помогут эти проблемы решить лучше? | Но мы то находимся в совершенно иной ситуации. Конфликт как раз вынесен наружу одним из участников. Причем - на общее обозрение, на официальные интернет-ресурсы. Зачем это было сделано? Теперь, собственно, любой человек может оценить уровень общения и сотрудничества в рериховской среде (в очередной из тысячи раз). Что Вы предлагаете в этой ситуации? Закрыть глаза и "заняться своим делом"? | Да, я предлагаю, оставить все конфликтные ситуации и чьи-то, как нам кажется, неправильные действия, на разрешение их самими участниками, вовлечёнными в эту ситуацию. И это не называется "закрыть глаза". Мы даже в бытовой жизни не фиксируем своё внимание на чьи-то промахи или ошибки, и уж тем более, не пытаемся их с ними обсуждать. По-моему, этого требует элементарная тактичность. Вы же такую тактичность почему-то окрестили "замалчиванием проблем". Цитата: Я так не могу. Меня не устраивает тот уровень и тон общения, который присутствует в рериховской среде. | От того, что вы начнёте публично обсуждать эту проблему в обстановке, где присутствуют недоброжелательно настроенные к одной стороне участники дискуссии, ситуация никак не улучшиться, но только усугубиться. Опыт! Да и от разговора в тесном круге мало, что измениться. Вы читали, как Н.К. молча уходил в другую комнату, когда его американские сотрудники начинали "горячо" спорить между собой по какому-нибудь поводу? Хотя его тоже наверняка не устраивал тон общения между сотрудниками в тот момент, но мудрый Н.К. никогда не встревал в эти споры и никогда после них не увещевал своих сотрудников в их излишней "горячности". Почему? Неужели он тоже "закрывал глаза" и замалчивал все внутренние проблемы? Последний раз редактировалось Musiqum, 05.04.2011 в 04:28. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 05.04.2011, 08:43 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Musiqum ...Да, я предлагаю, оставить все конфликтные ситуации и чьи-то, как нам кажется, неправильные действия, на разрешение их самими участниками, вовлечёнными в эту ситуацию... | Я, ведь, вовсе и не пытаюсь за кого то решить их конфликную ситуацию. Вылившийся на страницы СМИ конфликт обнажает системные проблемы рериховских организаций - это важно. Возможно, кто-нибудь поймет о чем я говорю, и это поможет поднять сотрудничество в рериховской среде на более высокий культурный уровень. | | | 05.04.2011, 11:33 | #3 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу | | | 05.04.2011, 11:39 | #4 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу И нашел это http://www.rusembassy.in/index.php?o...mid=66&lang=ru Т.е. планы на создание Академии готовились давно, и это было многим известно. Цитата: От имени Международного совета рериховских организаций председатель этого объединения, профессор О.А.Уроженко вручила российскому Послу почетный знак «Меч Мужества». Этой общественной наградой отмечен вклад А.М.Кадакина в изучение, сохранение и популяризацию наследия семьи Рерихов. | Это было " 7 ноября 2010 г. в Посольстве России в Индии" А авторы другой статьи от МЦР Д.Ю.Ревякин и А.Л.Прохорычев повывали в Индии в имении Кулу " В апреле 2010 г." Как то с цифрами и событиями нелогично. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 11:49. | | | 05.04.2011, 11:47 | #5 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Могу предположить, что зная большие изменения, которые грядут в имении Кулу, (а с этим и другие полномочия и возможности на должности куратора ММТР) кто-то из МЦР решил поменять одного своего представителя на другого. А причины смены они формально озвучили в своих статьях. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 11:49. | | | 05.04.2011, 18:12 | #6 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | | | 05.04.2011, 18:32 | #7 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | Я вот читаю особо активных участников этой темы и вспоминаю довольно интересный фрагмент из ЖЭ Цитата: Вы приближаетесь закоулками, вы превозмогаете усталость трудового дня, вы несете частицу общего блага, но нажитые вещи знакомого помещения разбивают ваше устремление, и незаметно вы становитесь пыльными жильцами. Мало того, кто-то из вас замечает случившееся и становится добровольным надзирателем и погружается в малюсенькое раздражение. | Компьютеры, которые стоят сейчас у многих в комнатах, так же являются частицей "нажитых вещей знакомого помещения" Поэтому добровольные надзиратели внимательно и "следят" за плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу, (не без маленького сарказма или раздражения.) | | | 05.04.2011, 19:18 | #8 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вылившийся на страницы СМИ конфликт обнажает системные проблемы рериховских организаций - это важно. | Мне все-таки представляется, что ни Адамкова, ни МЦР не являются рериховскими организациями. Насчет Адамковой, вы, полагаю, согласитесь. А МЦР - культурная а не рериховская организация. И данный конфликт - конфликт организации со своим не вполне добросовестным сотрудником. Искренне не понимаю, при чем тут рериховское движение. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский это поможет поднять сотрудничество в рериховской среде на более высокий культурный уровень | В первую очередь то зависит от нас - как от рериховцев. Каждый на своем месте, сами понимаете А то, что происходит в этой ветке - не обсуждение, а именно осуждение - МЦР. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 05.04.2011, 19:54 | #9 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. |    Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете...  я в шоке... | | | 05.04.2011, 20:19 | #10 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. |    Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете...  я в шоке... | Это как в органах МВД - сотрудник где-то проштрафился или прокололся по серьезному - задним числом из органов увольняют.  | | | 05.04.2011, 21:04 | #11 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. |    Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете...  я в шоке... | И совершенно напрасно  Как известно последователю УЖЭ полагается бысть выдержану и спокойну А по существу - почитайте статью СН Медлить нельзя или его же обращение к Рериховским обществам "Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с рериховскими обществами." Многие ставят в упрек МЦР (в том числе и на этом форуме) что среди его сотрудников есть люди не читающие УЖЭ (странно было бы такое в РО) Но зато они профессионалы своего дела. И такой принцип подбора кадров в МЦР был с самого начала - по профессионалоьным качествам в первую очередь. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 05.04.2011, 20:17 | #12 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | Уже сделали. По порядку. На сайте МЦР было 2 статьи Первая - с недружественной критикой текущего куратора ММТР. Почти вся статья этому посвящена. Вторая - история становления имения Рерихов, состояние имения при жизни старших Рерихов, так и при жизни Святослава, а также упомянули и Урсулу, и Камаль Ананд. Также про нововведения 1996 года. Упомянули и про Лунева. И много, много другого ... В заключение второй статьи, как резюме, имеем Цитата: В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР. Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г. | Так почему тогда обвиняют куратора ММТР во всех грехах и Цитата: При всем сказанном, необходимо отметить, что А.Адамкова за 10 лет работы в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Кулу действительно вложила немало своих сил и труда в сохранение усадьбы Рерихов. Но задачи, которые поставил МЦР перед ней, как перед своим представителем в Тресте по вопросам сохранения наследия Рерихов в Кулу, А.Адамкова не выполнила. Для несведущих читателей из интервью А.Адамковой может показаться, что нынешнее положение дел с наследием Рерихов в усадьбе в Кулу не должно вызывать беспокойства. На самом деле ситуацию с сохранностью наследия никак нельзя назвать благополучной. Документальные свидетельства, которые читатель найдет в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева «Наследие Рерихов в Кулу. Что мы оставим для потомков?», наглядно доказывают, что состояние наследия в имении Рерихов в Кулу требует от нас принятия срочных мер для его сохранности. За прошедшие десять лет так и не была начата работа по созданию настоящего Мемориального музея и восстановлению деятельности Института «Урусвати». Именно эти задачи являлись основной целью, которую ставил перед ММТР Святослав Рерих, создавая его в 1992 г. | И опять нестыковка в датах. С.Н.Рерих поставил задачу в 1992 году, а нынешнего куратора назначили с декабря 2001. И почти все те утраты, перестройки, разрушения и пропажи, о которых написано в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева, подпадают в промежуток от 1992 до 2001 года, а может быть и ранее. Ведь про те времена мало кто упоминает, что там и как было. А времени прошло много, от отьезда Рерихов из Кулу и до 1992 года. Последний раз редактировалось Vitaly, 05.04.2011 в 20:29. | | | 06.04.2011, 11:35 | #13 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от АлексУ Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где? | В заключение второй статьи, как резюме, имеем Цитата: В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР. Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г. | Так почему тогда обвиняют куратора ММТР во всех грехах и Цитата: При всем сказанном, необходимо отметить, что А.Адамкова за 10 лет работы в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Кулу действительно вложила немало своих сил и труда в сохранение усадьбы Рерихов. Но задачи, которые поставил МЦР перед ней, как перед своим представителем в Тресте по вопросам сохранения наследия Рерихов в Кулу, А.Адамкова не выполнила. Для несведущих читателей из интервью А.Адамковой может показаться, что нынешнее положение дел с наследием Рерихов в усадьбе в Кулу не должно вызывать беспокойства. На самом деле ситуацию с сохранностью наследия никак нельзя назвать благополучной. | ... | И что? С кем Вы спорите? С образом врага, созданным самим же? Вы разделили единое целое на две статьи, хотя первая, по Вашей нумерации, из них является лишь преамбулой ко второй, описывающей положение наследия Рерихов в Кулу. И написана статья не для поиска "врагов народа", а для привлечения внимания общественности к критической ситуации. Ну, может быть, для оказания давления на индийский чиновников, курирующих ММТР в Кулу - чтобы втихушку, без участия российской стороны, не уводили вопросы сохранения наследия Рерихов в сторону от концепции, выдвинутой С.Н.Рерихом. "Куратора ММТР во всех грехах" никто не обвиняет. По большому счету ей ставится в упрек две вещи - что скрывает истинное критическое положение дел (пока проблема не поставлена - никто ведь ее решать и не будет), и что, являясь сотрудником и представителем МЦР в ММТР, обходит молчанием этот факт в публичных выступлениях. Не в этом ли корень проблем? Когда мы "стесняемся" лишний раз упомянуть имя организации, находящейся под Щитом Иерархии, и тем выводим себя из-под этого Щита... | | | 06.04.2011, 12:34 | #14 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от rigzen Собственную версию вы вряд ли услышите. | Тема обозначена. Переход на личности исключается правилами. | | | 06.04.2011, 12:39 | #15 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Цитата: Сообщение от Vitaly Цитата: Сообщение от rigzen Собственную версию вы вряд ли услышите. | Тема обозначена. Переход на личности исключается правилами. | Musiqum выразил определенное недоумение по методу дискуссии этого вопроса. Его вопросы вполне закономерны, но вы правы, не для этой темы. К тому же, она (тема) очень сложна своим кажущимся противоречием. Последний раз редактировалось rigzen, 06.04.2011 в 12:41. | | | 05.04.2011, 21:16 | #16 | Banned Рег-ция: 26.05.2006 Сообщения: 4,070 Благодарности: 334 Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях | Ответ: Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу Центр созданный одним из Рерихов! Музей им. Рериха! Наследие - рериховское! Концепция развития - рериховская! Цитата: Сообщение от Iris А МЦР - культурная а не рериховская организация. |    | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:20. |