Проблемы ММТР и имения Рерихов в Кулу

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

... Как вы понимаете, случайно оказаться на этом месте нельзя. Если они были призваны для этой работы, то значит они лучше нас. Мы много чего не знаем и не видим, что знают и видят наши Учителя. Поэтому, нам остаётся лишь доверять выбору Учителей и не заниматься критическим анализом чьих-то действий на предмет их не соответствия поставленным задачам. ...

Я считаю, что подобный подход, скорее, является "медвежьей услугой", чем способом конструктивной деятельности или помощью. Проблемы, которые, замалчиваются не решатся "сами по себе".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я считаю, что подобный подход, скорее, является "медвежьей услугой", чем способом конструктивной деятельности или помощью. Проблемы, которые, замалчиваются не решатся "сами по себе".

Во-первых, о своих возникших проблемах никто не обязан объявлять всем подряд. Почему вообще многими считается, что они должны быть в курсе всех проблем?
Во-вторых, от оглашения какой-то проблемы она тем более не решиться, а только усугибиться. Вносить в разрешение проблемы разнородные и антогонистические элементы с разных сторон может только не дальновидный стратег.
Даже если у супругов возникают какие-то семейные проблемы, то они сами их решают, и тоже их замалчивают перед своими соседями. Или Вы и впрямь полагаете, что соседи помогут эти проблемы решить лучше?
В-третьих, я меньше всего думаю, что публичное пережёвывание каких-то возникших проблем с недоброжелательными комментариями людьми, которые сами никак не завязанны на этой проблеме, реально могут чем-то помочь и что-то решить. Я бы даже сказал, что вообще наивно это полагать. Не слышал я о таких случаях, чтобы обсуждение проблемы третьими лицами, которые не знают все тонкости дела, помогали решить проблему первых лиц.

Но я так и не понял, каким образом занятие своим делом может оказаться медвежьей услугой для других людей. И как вообще можно критику со стороны не вполне дружественных людей относить к конструктивной деятельности?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Во-первых, о своих возникших проблемах никто не обязан объявлять всем подряд. Почему вообще многими считается, что они должны быть в курсе всех проблем?...
Даже если у супругов возникают какие-то семейные проблемы, то они сами их решают, и тоже их замалчивают перед своими соседями. Или Вы и впрямь полагаете, что соседи помогут эти проблемы решить лучше?

Но мы то находимся в совершенно иной ситуации. Конфликт как раз вынесен наружу одним из участников. Причем - на общее обозрение, на официальные интернет-ресурсы. Зачем это было сделано?
Теперь, собственно, любой человек может оценить уровень общения и сотрудничества в рериховской среде (в очередной из тысячи раз). Что Вы предлагаете в этой ситуации? Закрыть глаза и "заняться своим делом"?
Я так не могу. Меня не устраивает тот уровень и тон общения, который присутствует в рериховской среде.

Сообщение от Musiqum

Но я так и не понял, каким образом занятие своим делом может оказаться медвежьей услугой для других людей.

"Медвежьей услугой" является не занятие своим делом, а замалчивание явных проблем.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но мы то находимся в совершенно иной ситуации. Конфликт как раз вынесен наружу одним из участников. Причем - на общее обозрение, на официальные интернет-ресурсы. Зачем это было сделано?
Теперь, собственно, любой человек может оценить уровень общения и сотрудничества в рериховской среде (в очередной из тысячи раз). Что Вы предлагаете в этой ситуации? Закрыть глаза и "заняться своим делом"?

Да, я предлагаю, оставить все конфликтные ситуации и чьи-то, как нам кажется, неправильные действия, на разрешение их самими участниками, вовлечёнными в эту ситуацию. И это не называется "закрыть глаза". Мы даже в бытовой жизни не фиксируем своё внимание на чьи-то промахи или ошибки, и уж тем более, не пытаемся их с ними обсуждать. По-моему, этого требует элементарная тактичность. Вы же такую тактичность почему-то окрестили "замалчиванием проблем".

Я так не могу. Меня не устраивает тот уровень и тон общения, который присутствует в рериховской среде.

От того, что вы начнёте публично обсуждать эту проблему в обстановке, где присутствуют недоброжелательно настроенные к одной стороне участники дискуссии, ситуация никак не улучшиться, но только усугубиться. Опыт! Да и от разговора в тесном круге мало, что измениться.
Вы читали, как Н.К. молча уходил в другую комнату, когда его американские сотрудники начинали "горячо" спорить между собой по какому-нибудь поводу? Хотя его тоже наверняка не устраивал тон общения между сотрудниками в тот момент, но мудрый Н.К. никогда не встревал в эти споры и никогда после них не увещевал своих сотрудников в их излишней "горячности".
Почему? Неужели он тоже "закрывал глаза" и замалчивал все внутренние проблемы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

...Да, я предлагаю, оставить все конфликтные ситуации и чьи-то, как нам кажется, неправильные действия, на разрешение их самими участниками, вовлечёнными в эту ситуацию...

Я, ведь, вовсе и не пытаюсь за кого то решить их конфликную ситуацию. Вылившийся на страницы СМИ конфликт обнажает системные проблемы рериховских организаций - это важно.
Возможно, кто-нибудь поймет о чем я говорю, и это поможет поднять сотрудничество в рериховской среде на более высокий культурный уровень.

[Vitaly]

Пересматриваю ....
Пока нашел только это http://www.rusembassy.in/index.php?o...mid=66&lang=ru

[Vitaly]

И нашел это
http://www.rusembassy.in/index.php?o...mid=66&lang=ru

«Важным вкладом в это, - убежден Посол, - станет создание Международной академии Рерихов на базе мемориального комплекса в имении-заповеднике в Наггаре». Он напомнил, что это предложение получило недавно поддержку главы правительства штата Химачал-Прадеш профессора П.К.Дхумала.

Т.е. планы на создание Академии готовились давно, и это было многим известно.

От имени Международного совета рериховских организаций председатель этого объединения, профессор О.А.Уроженко вручила российскому Послу почетный знак «Меч Мужества». Этой общественной наградой отмечен вклад А.М.Кадакина в изучение, сохранение и популяризацию наследия семьи Рерихов.

Это было "7 ноября 2010 г. в Посольстве России в Индии"
А авторы другой статьи от МЦР Д.Ю.Ревякин и А.Л.Прохорычев повывали в Индии в имении Кулу "В апреле 2010 г."

Как то с цифрами и событиями нелогично.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вылившийся на страницы СМИ конфликт обнажает системные проблемы рериховских организаций - это важно.

Мне все-таки представляется, что ни Адамкова, ни МЦР не являются рериховскими организациями.

Насчет Адамковой, вы, полагаю, согласитесь.

А МЦР - культурная а не рериховская организация.
И данный конфликт - конфликт организации со своим не вполне добросовестным сотрудником. Искренне не понимаю, при чем тут рериховское движение.

Сообщение от Владимир Чернявский

это поможет поднять сотрудничество в рериховской среде на более высокий культурный уровень

В первую очередь то зависит от нас - как от рериховцев. Каждый на своем месте, сами понимаете

А то, что происходит в этой ветке - не обсуждение, а именно осуждение - МЦР.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

А МЦР - культурная а не рериховская организация.

Да, ребята, говоря по-простому - ну вы и даете... я в шоке...

[Vitaly]

Сообщение от АлексУ

Граждане, окститесь... Статья о плачевном состоянии наследия Рерихов в Кулу - а вся эта тема наполнена обсуждением (и осуждением) личностей и их взаимоотношений! Соизмеримость где?

Уже сделали.

По порядку. На сайте МЦР было 2 статьи

Первая - с недружественной критикой текущего куратора ММТР. Почти вся статья этому посвящена.

Вторая - история становления имения Рерихов, состояние имения при жизни старших Рерихов, так и при жизни Святослава, а также упомянули и Урсулу, и Камаль Ананд. Также про нововведения 1996 года. Упомянули и про Лунева. И много, много другого ...

В заключение второй статьи, как резюме, имеем

В настоящий момент местные власти штата Химачал-Прадеш практически полностью подчинили себе ММТР и ограничили участие в нем федеральных чиновников Индии и представителей российской стороны. В одностороннем порядке местные индийские чиновники понизили статус российского представителя - исполнительного директора-куратора А.Адамковой и полностью передали контроль за использованием финансовых средств назначенному администратору. Протокол о сотрудничестве между МЦР и ММТР, подготовленный по инициативе МЦР, который позволил бы более четко определить принципы взаимодействия, права и обязанности российских представителей в ММТР, до сих пор не подписан. Уже давно не проводятся совместные с российской стороной заседания попечительского совета ММТР.

Аварийное состояние Дома Рерихов, отсутствие современного музейного здания, необходимого музейного персонала и полной описи наследия Рерихов в Кулу (включая научные коллекции «Урусвати»), остро ставит вопрос о необходимости принятия неотложных мер по сохранению и музеефикации этого наследия для будущего России и Индии, а также возврата к концепции развития ММТР, выдвинутой С.Н.Рерихом в 1992г.

Так почему тогда обвиняют куратора ММТР во всех грехах и

При всем сказанном, необходимо отметить, что А.Адамкова за 10 лет работы в Международном Мемориальном Тресте Рерихов в Кулу действительно вложила немало своих сил и труда в сохранение усадьбы Рерихов. Но задачи, которые поставил МЦР перед ней, как перед своим представителем в Тресте по вопросам сохранения наследия Рерихов в Кулу, А.Адамкова не выполнила.

Для несведущих читателей из интервью А.Адамковой может показаться, что нынешнее положение дел с наследием Рерихов в усадьбе в Кулу не должно вызывать беспокойства. На самом деле ситуацию с сохранностью наследия никак нельзя назвать благополучной.

Документальные свидетельства, которые читатель найдет в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева «Наследие Рерихов в Кулу. Что мы оставим для потомков?», наглядно доказывают, что состояние наследия в имении Рерихов в Кулу требует от нас принятия срочных мер для его сохранности.

За прошедшие десять лет так и не была начата работа по созданию настоящего Мемориального музея и восстановлению деятельности Института «Урусвати». Именно эти задачи являлись основной целью, которую ставил перед ММТР Святослав Рерих, создавая его в 1992 г.

И опять нестыковка в датах.
С.Н.Рерих поставил задачу в 1992 году, а нынешнего куратора назначили с декабря 2001.

И почти все те утраты, перестройки, разрушения и пропажи, о которых написано в статье Д.Ревякина и А.Прохорычева, подпадают в промежуток от 1992 до 2001 года, а может быть и ранее. Ведь про те времена мало кто упоминает, что там и как было. А времени прошло много, от отьезда Рерихов из Кулу и до 1992 года.

[Vitaly]

Центр созданный одним из Рерихов!
Музей им. Рериха!
Наследие - рериховское!
Концепция развития - рериховская!

Сообщение от Iris

А МЦР - культурная а не рериховская организация.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конфликт как раз вынесен наружу одним из участников. Причем - на общее обозрение, на официальные интернет-ресурсы. Зачем это было сделано?

Действительно, конфликт был вынесен на широкую публику и интернет-пространство. Аленой Адамковой. Напомню, что ее интервью было размещено на сайте посольства - куда уж официальнее.

Ею было дано интервью, искажающее суть дела, вносящее ложную информацию (в т.ч. путем умалчивания истинной)

Зачем это было сделано, мы не знаем. Следовательно, имеем ли право оценивать адекватность ответа МЦР?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

...имеем ли право оценивать адекватность ответа МЦР?

Ирис, мы имеем право оценивать все, что вынесено на суд широкой публики. Так же как это может сделать любой пользователь Интернета.

[Vitaly]

Сообщение от Iris

Действительно, конфликт был вынесен на широкую публику и интернет-пространство. Аленой Адамковой. Напомню, что ее интервью было размещено на сайте посольства - куда уж официальнее.

Ею было дано интервью, искажающее суть дела, вносящее ложную информацию (в т.ч. путем умалчивания истинной)

А Вы можете предположить, что изложенное в статье МЦР тоже содержит не полную правду, а местами и не правду?

Да и вообще, с каких это пор недосказанность есть ложь?
В силу причин и обстоятельств, человек к каждом отдельном случае общается в у определенных рамках. И эти рамки имеют свое выражение. Цепляться до слов, это признак чего????

Можно в исходной статьи проанализировать пункты, в чем ее обвиняют, и обвинения снимутся за неимением основания.

Хочу напомнить, что это не первое подобное развитие событий в среде сотрудников той организации.
Были и ранее случаи, что подобными заявлениями "укатывали в асфальт" людей, чем-то и кому-то не понравившихся, с надеждой "выпрямить".

Еще хочу добавить, что нам не известно, кто и зачем выложил эту статью, кто ее автор, из какого она отдела родилась, кто ее подписывал к публикации, видела ли эту статью сама ЛВШ.
В последнем я очень сомневаюсь...
Кто-то из замов ее "родил" а может даже и те, кто еще недавно с ней "беседовал" и высказывал ей всяческое уважение.

[Musiqum]

Сообщение от Vitaly

Хочу напомнить, что это не первое подобное развитие событий в среде сотрудников той организации...

Кому это Вы так усердно хотите всё напомнить? И с каких это пор у Вас появилось такое прозрение на "ту организацию"? Совсем недавно на другом форуме Вы чуть ли не кулаками в грудь себя били, заявляя о преданности к той организации. С чего это вдруг такая метаморфоза? Просто любопытно послушать Вашу собственную версию.
Я же из этой темы увидел только одно : Вы не озабочены проблемой ММТР, но только используете её, чтобы навести "тень на плетень". Чтобы все "вспомнили", какой МЦР плохой.
Даже не знаю, поблагодарит ли Вас кто-нибудь за такое напоминание...

[rigzen]

Сообщение от Musiqum

Кому это Вы так усердно хотите всё напомнить? И с каких это пор у Вас появилось такое прозрение на "ту организацию"? Совсем недавно на другом форуме Вы чуть ли не кулаками в грудь себя били, заявляя о преданности к той организации. С чего это вдруг такая метаморфоза? Просто любопытно послушать Вашу собственную версию.
Я же из этой темы увидел только одно : Вы не озабочены проблемой ММТР, но только используете её, чтобы навести "тень на плетень". Чтобы все "вспомнили", какой МЦР плохой.
Даже не знаю, поблагодарит ли Вас кто-нибудь за такое напоминание...

Собственную версию вы вряд ли услышите. Что бы понять вообще, происходящее, нужно очень хорошо знать сегодняшние процессы становления Рериховских обществ. Происходит своеобразное становление, вокруг определенный центров. Этому есть свои причины, но осмыслить их пока достаточно сложно, так как определенные следствия еще явно не выявилии себя. Но если вы знаете все тонкости современного РД, то есть информация, которая позволит уже кое-что понять. Если не знаете, то вряд ли поймете...

[Vitaly]

Сообщение от Iris

Напомню, что ее интервью было размещено на сайте посольства - куда уж официальнее.

Дайде ссылку на исходную статью