Обращение к РД и книга Грачевой

[Антон]

Сообщение от Selen

если взять за точку отсчета всех этих которые думают лишь о своем личном самоусовершенствовании то на шкале полезности для эволюции мы узрим следующее – ниже их будут те кто вообще ни о чем не думает - ни об изменении себя к лучшему, ни об измени окружающего мира…
выше их будут те кто УЖЕ ДУМАЕТ об измени окружающего мира, ибо уже понял и осознал что является неразрывной частью от этого мира.

Я протестую против такого разделения людей

Вот, был моложе, горел желанием изменить мир...
Повзраслел и понял, что изменить мир мне неминуемо. То-есть, мир меняется постоянно и каждое наше действие, пусть даже неосознанное меняет мир.

Потом понял что, чем ближе к какому то идеалу, чем больше тот проявляется через меня, тем благостнее воздействие. Но с другой стороны, личная часть человека, безличностных идеалов проявить не способна.

Потому наилучшее воздействие на окружающее проявляет не тот кто -

УЖЕ ДУМАЕТ об измени окружающего мира

и даже не тот, кто стремится к само-усовершенствованию, а тот кто "творит Волю Отца Небесного" - вот и идеал, к которому стремится.

А так, если человек чувствует тягу к политике, то та не меньше свяшенна тяги художника к полотну, главное - мотивация под ней.

[Selen]

Сообщение от Антон

Я протестую против такого разделения людей

протест отклоняется


для тех кто свое самоусовершенствование ставит во главу угла, изменение окружающей среды (ОС) к лучшему видится как следствие их героических усилий… и это верно… но это изменение ОС всегда будет носить статус вторичного действа а значит зависимого от таких умников – СЛИШКОМ РИСКОВАННАЯ СТАВКА для Эволюции – зависеть от усилий несовершенных сознаний… к тому же подобный подход работает лишь в случае сверхусилий а не просто регулярной психической физкультуры подобно как спорт в своих достижениях отличается от «достижений» любителей и приверженцев просто здорового образа жизни… МОНАХИ и им подобные – вот и весь контингент на кого может рассчитывать Эволюция если делает ставку на первичность индивидуального самоусовершенствования.

[Антон]

Сообщение от Selen

протест отклоняется


для тех кто свое самоусовершенствование ставит во главу угла, изменение окружающей среды (ОС) к лучшему видится как следствие их героических усилий…

Отклонение протеста отклоняется.

Если смотреть топографически, то есть на внешний мир как на что то твёрдое, громкое, красочное, тогда можно и рватся к сверхусилиям.

Но Восточные Учения внешний мир рассматривает как иллюзию, проекцию сознания (проекцию состояния коллективного сознания, если хотите). Есть люди, которым нужны игрушки власти. Пусть играют. Этот мир построен на ровновесии, чем больше будут клонить к несправедливости, тем больше притянет справедливость. Надо перестать боятся погружения мира во тьму. Тьма внешняя есть только проявление тьмы внутренней. Большинство ревнителей внешнего улучшения мира, просто испуганы от проявления тьмой в собственном бессознательном. Миру необходимо не ревнительное а мудрое действо. Этакое возможно после обретения мудрости.

Были времена, когда мир требовал или полное погружение в телестные нужды или монашество. Надеюсь Вы не против таких монахов как Сергий и Франциск.

Сегодня обстоятельства изменились - отрешение от мира (привязанности) можно осуществить в сознании.

Только Свет имеющий может стать Светом на Пути другому.

Но эти прерогативы неисключает внешние действия. Охрана Имени Учителя священна.

Если хотите, можно напомнить как Е.И. твердила про необходимость внутреннего единения группы в деле за Музей в Нюйорке. По Вашему, почему?

[Migrant]

Сообщение от Антон

....А так, если человек чувствует тягу к политике, то та не меньше свяшенна тяги художника к полотну, главное - мотивация под ней.

Вот! Спасибо вам, Антон за такие вот ваши слова:

А так, если человек чувствует тягу к политике, то та не меньше свяшенна тяги художника к полотну,
главное - мотивация

Странная привычка появилась в РД - повелевать!
Дескать "не так сидишь, не так стоишь, не то говоришь, а потому порочишь!!!"

Напомню простые и чистые слова незабвенного Булата Окуджавы!

Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему, не наше дело,
Для чего, не нам судить.

Тем более, что ПРИРОДА - Пракрити и есть проявление Бога...
Почто ж тогда нам наступать на горло проявляющейся природы в человеке?

[Iris]

Сообщение от migrant

А так, если человек чувствует тягу к политике, то та не меньше свяшенна тяги художника к полотну,
главное - мотивация

Странная привычка появилась в РД - повелевать!
Дескать "не так сидишь, не так стоишь, не то говоришь, а потому порочишь!!!"
....
Почто ж тогда нам наступать на горло проявляющейся природы в человеке?

Ну и шли бы себе в политику! - кто ж им мешает!

Но здесь, на форуме, речь о другом (странно, что вы этого не заметили) - они туда пытаются втянуть целые Рериховские организации! - ничего себе "Каждый слышит, как он дышит"

И если вы лично готовы идти за ними (предположим они вам объяснят, куда), то это ваши трудности. Вы ведь не Рериховское движение.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Ну и шли бы себе в политику! - кто ж им мешает!

Но здесь, на форуме, речь о другом (странно, что вы этого не заметили) - они туда пытаются втянуть целые Рериховские организации! - ничего себе "Каждый слышит, как он дышит"

И если вы лично готовы идти за ними (предположим они вам объяснят, куда), то это ваши трудности. Вы ведь не Рериховское движение.

Так, давайте последовательно.
О политике. Я лично там уже был. И тот, кто пойдёт в политику, тоже спрашивать разрешения не станет. Лично я вышел из политики потому что понял, что даже те прекрасные цели, которые ставил перед собой, мне решить не удастся, имей я даже семь пядей во лбу. То есть политика сегодня - обслуживание Единой Идеологии, которая правит миром, а все эти согласные-несогласные - это лишь подтанцовка.

Теперь по поводу того, что "пытаются втянуть целые Рериховские организации"... Это что же такие организации, которые готовы втянуться? Да грош цена им тогда... Или вы считаете, что достаточно объявить кому-то что-то, как все дружными рядами... Как-то очень вы уж нас принижаете, недооценивате, проще говоря, держите за... лохов.

[Iris]

Сообщение от migrant

Лично я вышел из политики потому что понял, что даже те прекрасные цели, которые ставил перед собой, мне решить не удастся, имей я даже семь пядей во лбу. То есть политика сегодня - обслуживание Единой Идеологии, которая правит миром, а все эти согласные-несогласные - это лишь подтанцовка.

Теперь по поводу того, что "пытаются втянуть целые Рериховские организации"... Это что же такие организации, которые готовы втянуться? Да грош цена им тогда... Или вы считаете, что достаточно объявить кому-то что-то, как все дружными рядами... Как-то очень вы уж нас принижаете, недооценивате, проще говоря, держите за... лохов.

Опять неувязочка. Если вы уже были в политике и убедились на собственном примере в ложности для нас (РД) этого пути, то почему вы так легко предлагаете другим этим заниматься? Для того, чтобы сами шишики набили? К тому же, вы, вероятно, не пытались в свою деятельность кого-то втянуть.

А организации, готовые втянуться - пожалуйста, МООРО, сайт "Рериховская община", предоставившая место для пропаганды партии Живой Этики (вместе с некоторыми участниками этой ветки мне не верится, что авантюра Клокова абсолютно независима от Пастухова и Пашуна). Есть и другие.

Мне очень понравилось сравнение с партией "Университета дружбы народов". Спасибо, Юрий Ананьев!

[Migrant]

Сообщение от Iris

Опять неувязочка. Если вы уже были в политике и убедились на собственном примере в ложности для нас (РД) этого пути, то почему вы так легко предлагаете другим этим заниматься? Для того, чтобы сами шишики набили?

Да. А почему я должен отказывать им в таком опыте? Свобода воли, однако...

Сообщение от Iris

К тому же, вы, вероятно, не пытались в свою деятельность кого-то втянуть.

Пытался. Правда был один существенный момент - я выступал как частное лицо, не распространяясь о АЙ. Но и не скрывал, если спрашивали.

Сообщение от Iris

А организации, готовые втянуться - пожалуйста, МООРО, сайт "Рериховская община", предоставившая место для пропаганды партии Живой Этики (вместе с некоторыми участниками этой ветки мне не верится, что авантюра Клокова абсолютно независима от Пастухова и Пашуна). Есть и другие.

И это их дело. Чаще вспоминайте Нагорную проповедь:

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:
так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Вы - соль земли

Вы - соль земли.
Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?
Она уже ни к чему негодна,
как разве выбросить ее вон на попрание людям.

Вы - свет мира

Вы - свет мира.
Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике,
и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми,
чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

Не нарушить пришел Я, но исполнить.

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам:
доколе не прейдет небо и земля,
ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей,
тот малейшим наречется в Царстве Небесном;
а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
Ибо, говорю вам,
если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,
то вы не войдете в Царство Небесное.

Нельзя гневаться

Вы слышали, что сказано древним:
не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику
и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником,
и пойди прежде примирись с братом твоим,
и тогда приди и принеси дар твой.
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

Нельзя прелюбодействовать в сердце своем

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Нельзя разводиться

Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

Не клянись вовсе

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Просящему у тебя дай

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

Любить нужно всех, включая врагов

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Будьте совершенны

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

[Georgy]

Вот и "господин Сергей" собственной персоной откуда-то... Неужто с юга, из отпуска? Как там, на юге, Сергей? "Пракрити" бушует? Или просто как в раю, то бишь в лоне человечества?

...А квинтэссенция темы, Сергей, как я её понял, вот в чём:
в частности, о политике -
Вот окончил человек, скажем, городскую школу или даже университет "Дружбы народов имени Патриса Лумумбы". Вот он идёт в жизнь и проявляет себя в жизни, где хочет. Хоть художником, хоть сварщиком, как ты, а то и одновременно.
Или, например, политиком заделался, партию свою собрал, как Жириновский, к примеру. Его право и его дело.

А вот случается другая "неадекватность", как здесь выражаются:
Этот человек организовывает свою политическую партию, зазывает туда своих однокурсников, а тех, кто не с ним, ещё и стыдит при этом. И называет свою личную партию, как он её понимает, "партией университета Дружбы народов имени Патриса Лумумбы".

Спрашивается, с какого бодуна ему это позволено будет?

А вот ещё "неадекватность", но это уже "вторичные детали с первичным акцентом":
Этого чела (инет-жаргон от человека) учили в том университете, что политическая партия это старый метод, это прошлое политики, это грязное прошлое политики. Новая политика новыми методами должна делаться. Так учили его.

А он всё одно твердит про "политическую партию", и при этом всё так же хочет называть её именем своего университета. Это как понимать?

Это либо недоучка-двоечник был, либо провокатор, либо и то, и другое. Ты согласен?

Вот это о политике, раз ты эту тему затронул. О другом пока не буду. Ты как?

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

Вот и "господин Сергей" собственной персоной откуда-то... Неужто с юга, из отпуска? Как там, на юге, Сергей? "Пракрити" бушует? Или просто как в раю, то бишь в лоне человечества?

Что-то много сарказма...

Сообщение от Юрий Ананьев

...А квинтэссенция темы, Сергей, как я её понял, вот в чём:
в частности, о политике - ...он всё одно твердит про "политическую партию", и при этом всё так же хочет называть её именем своего университета. Это как понимать?

Это либо недоучка-двоечник был, либо провокатор, либо и то, и другое. Ты согласен?

Вот это о политике, раз ты эту тему затронул. О другом пока не буду. Ты как?

Никак. В мире много всяких партий. есть, к примеру, ХРИСТИАНСКО-демократические партии и иные, несущие в себе обращение к тем или иным духовным источникам... И что ж теперь, на всех них нападать? Потому придерживаюсь основного правила, которое гласит: "хоть горшком назови, только в печь не клади"!

Да пусть делает всё, что его Душа пожелает, главное, чтобы вреда не было. А где заметен вред от поступков его - указать на них. И всё! Впрочем, даже брюзжать и пузыри пускать можно - лишь бы, опять-таки, вреда не было...

[Georgy]

Сообщение от migrant

Что-то много сарказма...

Потому придерживаюсь основного правила, которое гласит: "хоть горшком назови, только в печь не клади"!

Да пусть делает всё, что его Душа пожелает, главное, чтобы вреда не было. А где заметен вред от поступков его - указать на них. И всё! Впрочем, даже брюзжать и пузыри пускать можно - лишь бы, опять-таки, вреда не было...

Ну, и..? обменялись сарказмом, дальше то что?

А что здесь, по-твоему, что происходит, как не то, что ты сказал? Серьёзные намерения и действия сюда не придут, твоих указаний спрашивать. Они действовать будут и тебя за собой "в печь" потянут. Ибо нас мало пока и все мы заодно для "внешнего мира".
И что им твои "указания о вреде"? Если, конечно, тебе при этом всё равно.

Благо, что здесь сейчас одна хлестаковщина, как мне это представляется. И уловление человеков. Для начала.

А пример с христианско-дем.партией ты бы в условия Древнего Рима поместил, ближе к делу было бы.