Действующие общины

[kanvrn]

Мигрант правильно констатирует положение дел, желающих уехать из городов. Средства нужны! Все остальное притрется и наладится. У самого, как архитектора, есть и проекты строений, собираю опыт других, но средств недостаточно для реализации. Разговоры про то, что дескать мы там нужнее, где живем, все же самоуспокоительные. Мы что, безвольные винтики. Спасать и =сдерживать= людей вряд ли придется. Думал раньше, что может это и потребуется, но похоже что вас и слушать то не будут. С какой стати, какой то неизвестный обывателям до этого ничем , простите за пример, adonis, будет восриниматься паникующими? Что, у Вас есть план действий по спасению? А сдеживать до какого периода будете и главное, что потом предложите после сдерживания? Если честно, то думаю многие из руководствующихся Учением, все же =витают в облаках, мечтая стать в трудное время, направляющими людей...=. А на деле то что, что осязаемое мы можем предложить? Вот к ушедшим =в Природу=, люди сами побегут и агитировать не придется. Если еще там уже что то крепкое осуществлено и построено, то оно само будет привлекать =спасающихся=. Ну сели все в шлюпки, а дальше то что? Сдерживатели, не оттянули ли таким образом вы погибель? У вас есть четкое направление куда плыть и вы уверены, что там ждут, или хотя бы не прогонят? И вообще, откуда такая уверенность, что именно вы должны быть =разрядителями, сдерживателями и спасителями=. Я все больше выздоравливаю от этой самомнительности. И можно посмотреть на ситуацию по другому, а не есть ли самостоятельное перемещение из города и способствование этому таким же людям, действительным спасением-заблаговременным, где меньше потерь. Мы все больше оправдываем свою слабость, недостаток решимости, хотя конечно же отсутствие средств тоже сильно влияет. А тьмы и на хуторе, к сожалению, предостаточно. Да мы ее сами в себе и перевозим, так что не стоит об этом. Вспомнилось, про блажен муж, не посещающий собранья нечестивых ..., да и с чего вы решили, что в самих достаточно сил =ассимилировать враждебную ци=, как тайцзисты выражаются? Это показуха и бравада. Не надо в себя легкомысленно пускать чужую ци, ибо не известно, действительно ли сможешь применить противоядие, и в достатке ли его. Живущие в больших городах =разрядители=, вы что действительно обладатели мощного потенциала? Можно ли на кого то тогда лично взглянуть, дабы искренно восхититься? Не думайте, что я отрицатель внесения своих сил в защитную огненную сеть планеты, но ...думаю поняли о чем писал? А реально живущие ближе к Природе, молодцы. Надо пример с них брать и самим действовать. Себя спасете, противное =православное= словечко, но пусть так, и своих родных, близких и друзей. Этого уже, думаю ой как много. А лезть к другим не стоит. Или не были они тысячи раз предупреждаемы...? Эти =стрекозы=, лето пропевшие. Они сами сделали свой выбор. Но к сожалению и мы, так и сидящие в городах, не очень то отличаемся от =стрекоз=. Посмотрите правдиво и честно на себя. Топтуны мы говорливые.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Разговоры про то, что дескать мы там нужнее, где живем, все же самоуспокоительные. Мы что, безвольные винтики.

Это понятно - согласен.
Тут вопрос ко всем возникает - а как определить СВОЁ место?

[adonis]

Сообщение от kanvrn

Что, у Вас есть план действий по спасению? А сдеживать до какого периода будете и главное, что потом предложите после сдерживания?

План есть. Только не у меня, а у Учителей. Для начала агитировать всех уехать на природу. Не самому уехать, а проводить разъяснительную работу другим. И сдерживать приходится националистов и прочих пытающихся устроить хаос. И разъяснять надо людям суть коммунизма, суть общин, суть эволюции. Даже тем же Анастасиевцам нужно вправить головы, что Анастасися писала не о родовой будке, а поселении единомышленников. Кто это должен делать? Работы много. Светить - значит прОСВЕЩАТЬ. А грядки это хорошо, потом, может быть.

Если Вы считаете, что Ваше понимание Учения уже выросло до "домика в деревне" - успеха Вам. Попутный ветер. Тут уже многие называли форум говорильней, вместо того, что бы поехать и реально посадить картошку. Браво! И лезть к другим никто не советует, "деятели" сами приходят сюда с обидами на нас топтунов не знающих своего места.

[Редна Ли]

Кто нибудь может вспомнить что либо серьезное, сделанное сельским жителем в области культуры или науки? У меня не получается, но я могу и ошибаться.

Я понимаю временный житель, как например Пушкин в Болдино. Но Пушкин все равно был постоянным жителем столицы.

Или что либо серьезное, сделанное в рамках какой либо общины, не важно, сельской или городской? Мне тут тоже ничего на память на приходит...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Мне тут тоже ничего на память на приходит...

Тихий Дон ..например

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Тихий Дон ..например

Да, Шолохова действительно можно назвать сельским жителем, хотя 3 года он прожил в Москве и участвовал в литературной жизни столицы. Но общинником он же не был.

Все равно, это скорее исключение из правила...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Да, Шолохова действительно можно назвать сельским жителем, хотя 3 года он прожил в Москве и участвовал в литературной жизни столицы. Но общинником он же не был.

Все равно, это скорее исключение из правила...

Вообще-то тут несправедливость есть - город вампирит и всех Ломоносовых перетягивает...
Так что объективно - мне кажется надо смотреть по тому - насколько сохраняется в творчестве этакая природная самобытность... Вот ещё - Астафьева вспомнил...

[Пандора]

Сообщение от Восток

город вампирит и всех Ломоносовых перетягивает.

При сравнении жизни в городе и селе видно:
1) ритм жизни в городе намного быстрее и механизированный, не в привязке к природным ритмам, естественному течению времени. В городе жизнь бегом, в селе шагом.
2) В городе на меньшей площади сосредоточено больше учебных заведений, исследовательских институтов, музеев , театров и т.п.
3) В городе очень большое количество времени съедает транспорт.
При жизни в селе, расстояния меньше, и свободного для творческой работы времени больше. Было бы желание трудиться.
4) Финансирование села ведется так, что села уже на ладан дышат
========
Поэтому и нужно продумывать профилирование исследовательской работы в селах, по принципу- Марьино - Архитекторы, Ивасино- Лекари, Василино - Зодчие и т.д.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Вообще-то тут несправедливость есть - город вампирит и всех Ломоносовых перетягивает...

Ломоносов врядли стал бы Ломоносовым, останься он в деревне. Просто в городах есть доступ к образованию, научным учреждениям и прочим структурам...

Хотя как мне кажется, есть и другие моменты. Я, например, гораздо быстрее соображаю находясь в Москве, Париже или Питере, чем находясь в Н.Новгороде. А когда в деревню попадаю, то мозги совсем расслабляются. Как я думаю, в культурных центрах существуют свои ускоренные ритмы, и эти ритмы стимулируют творческую активность. Тут может быть с одной стороны влияние изначальной энергетики места, не зря же тут такой мегаполис развился, а с другой стороны влияние уже накоплений живших и живущих тут людей и накопленных культурных ценностей.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Сообщение от Редна Ли

Да, Шолохова действительно можно назвать сельским жителем, хотя 3 года он прожил в Москве и участвовал в литературной жизни столицы. Но общинником он же не был....

Писатели Николай Рубцов, Валентин Распутин, Василий Белов...
Но специального исследования этого вопроса не было. Да и правильно сказал ВЧ, что раньше и невозможно было писать и творить вдали от редакций, музеев, телевидения и т.д. Сейчас наступает новая эпоха в плане коммуникаций, так что даже журналист, поэт, художник, скульптор - все они могут жить вне города.

[kanvrn]

С чего взяли, что те же анастасиевцы, будут слушать Вас adonis, не показавшего реального примера построенного лично Вами. А большинство людей именно так и устроено, что принимает авторитет людей =с базой=. В противном случае происходит даже дискредитация Учения. Любой может задать вопрос:= А почему сам зовешь из городов, но живешь в них? И куда ты призываешь, есть ли место твоего примера?=. Потому то я лично, наоборот =молчу в тряпочку=, когда раньше мог бы начать распространяться о том, что дескать надо делать. Сергий не оставался в городе, а его пример стал действенным. Да я не против, воспитания сознания окружающих, но когда есть для этих людей ОЧЕВИДНАЯ база. По другому большинство людей, о которых вы заботитесь, не проймешь. И кроме того, позволю еще раз напомнить про =стрекоз, лето пропевших=. Расточительно тратить время на них. Давайте помогать друг другу. Ато сразу возникают разговоры опасений, про скатывание в секту и прочее. Даже секту построить не так то просто, но надо стараться не обратить начатое дело в секту. Про план Владык. Ну есть он, но что Вы adonis, посвящены в него и знаете точное свое место? Нам надо лично свою жизнь устраивать так, чтобы она стала примером. Для =стрекозоидов= может она и станет понятной, но когда уже будет поздно. И вообще, что все так и думают заниматься, не много и не мало, но спасением Мира. Нас таких =спасителей= в большинстве своем считают чудаками, мечтателями а откровеннее, пустозвонами. От слов мед, мед, у большинства людей во рту слаще не станет, ибо большинство =стрекозоиды=. Преступно =на камни бросать семена света=, тем более практикантам агрономии, коими в большинстве мы и являемся-говорливыми топтунами.

[Пандора]

Сообщение от Редна Ли

Кто нибудь может вспомнить что либо серьезное, сделанное сельским жителем в области культуры или науки? У меня не получается, но я могу и ошибаться.

Мы очень много не знаем, потому что жители сел и деревень не стремятся публиковать свои работы.
Мне показывали иконы, написанные женщиной, живущей настолько вдали от цивилизации, что даже в гости туда не очень-то хотелось. Но, что самое интересное, так на этих иконах были знаки Шамбалы и "Око всевидящее" Меня это очень удивило.
И по украинскому телевидению стали чаще показывать именно культурное наследие селян.
Один мужчина , живя почти в нищете, написал копии картин великих художников и у него дома был почти Лувр.
Мы просто очень мало знаем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Кто нибудь может вспомнить что либо серьезное, сделанное сельским жителем в области культуры или науки? ...

Просто на селе нет инфраструктуры. Вот сейчас в наступающую эпоху визуализации - шансов сельскому жителю пробиться к массовой культуре больше.

P.S. Кстати, Вы забыли про Л.Н. Толстого.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, Вы забыли про Л.Н. Толстого

Когда Толстому шел девятый год, отец впервые повез его в Москву, впечатления от встречи с которой живо переданы будущим писателем в детском сочинении "Кремль". Первый период московской жизни юного Толстого продолжался менее четырех лет. Он рано осиротел, потеряв сначала мать, а затем и отца. С сестрой и тремя братьями юный Толстой переезжает в Казань. Здесь жила одна из отцовских сестер, ставшая их опекуншей.

Живя в Казани, Толстой два с половиной года готовился к поступлению в университет, где учился с 1844 г. сначала на восточном, а затем на юридическом факультете. Изучал турецкий и татарский языки у известного тюрколога профессора Казембека.

Занятия по казенным программам и учебникам тяготили Толстого-студента. Он увлекся самостоятельной работой над исторической темой и, оставив университет, уехал из Казани в Ясную Поляну, полученную им по разделу отцовского наследства. Затем он отправился в Москву, где в конце 1850 г. началась его писательская деятельность...

Я думаю, это не тот случай. Рерихи тоже то там жили, то там, и на природе в Кулу в т.ч. Я имею в виду именно изначально сельского жителя. Например создадут люди общину, детей народят, дети вырастут на природе, у них тоже дети родятся... Кем будут эти внуки, если никуда не поедут в большой город учиться и работать?

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, это не тот случай. Рерихи тоже то там жили, то там, и на природе в Кулу в т.ч. Я имею в виду именно изначально сельского жителя. Например создадут люди общину, детей народят, дети вырастут на природе, у них тоже дети родятся... Кем будут эти внуки, если никуда не поедут в большой город учиться и работать?

Если будет нормальная община, то у них (внуков) будет другая Культура, отличная от нашей. Они будут рисовать не красками, а росой, например, которая будет высыхать за час. Рерихи жили на природе, но нити держали со всем миром. Если кто то может руководить людьми на расстоянии, так же как это делали Они, то тогда, ДА, необходимо уезжать. В противном случае, если на своём месте не остаётся организованная группа, это будет просто дезертирство.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...Я думаю, это не тот случай. Рерихи тоже то там жили, то там, и на природе в Кулу в т.ч. Я имею в виду именно изначально сельского жителя. Например создадут люди общину, детей народят, дети вырастут на природе, у них тоже дети родятся... Кем будут эти внуки, если никуда не поедут в большой город учиться и работать?

Если мы говорим про будущее, то этот вопрос решается повышением мобильности и связью. Сейчас уже человек может работать в крупном научном центре, не выходя из дома. Львиная доля ПО, на котором Вы работаете уже написана индусами, которые работают, не покидая бунгало. Что касается образования, то опять же - сейчас уже не надо ехать в город, что бы послушать лекцию или пообщаться с преподавателем. С другой стороны, вопрос может решаться созданием сети наукоградов и научных станций, где было бы необходимые для научных исследований оборудование и живое общение. Если такие учреждения будут в 3-4 часовой доступности, то вопрос решен. Вопрос работы на заводах решается автоматизацией и вахтовым методом организации труда.
Если же мы говорим про сегодняшний переходный период, то тут, конечно, не все однозначно. Ведь всю инфраструктуру надо создавать с нуля. Проблема еще и в том, что сами едущие в деревню часто лишены мобильности и соответствующего образования. Нужен переходный период с организацией крупных доходных производств на селе, созданием материальной базы и т.д., а большинство ориентировано на тихое копание дедовскими методами в собственных частных (родовых) огородах.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сейчас уже человек может работать в крупном научном центре, не выходя из дома.

Может, но перед этим он как правило получает образование где-то в университете. Желательно в очном. Заочники ценятся гораздо меньше.

Сообщение от Владимир Чернявский

Что касается образования, то опять же - сейчас уже не надо ехать в город, что бы послушать лекцию или пообщаться с преподавателем.

На самом деле никакое удаленное общение не может заменить личного, хотя бы для знакомства. При чем работодатели это хорошо понимают. Я за свою жизнь успел поработать в нескольких инофирмах, и везде организовывались поездки туда-сюда именно ради знакомства, хотя для работы вполне хватало телефонного общения и email.

Еще не надо забывать тот фактор, о котором я уже писал выше - концентрация интелектуальных и культурных энергий в одном месте может играть весьма существенное значение. И это я думаю многие понимают. Например без учата этого, я не вижу никакой необходимости в существовании Силиконовой Долины. Учитывая специфику современных коммуникаций, все эти производства можно было бы распределить равномерно по територии США. Но они оказались в одном месте. При чем экономически это не очень выгодно, так как это самое дорогостоящее место в США.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если же мы говорим про сегодняшний переходный период, то тут, конечно, не все однозначно. Ведь всю инфраструктуру надо создавать с нуля. Проблема еще и в том, что сами едущие в деревню часто лишены мобильности и соответствующего образования.

Так вот я об этом и говорю, что все эти теперешние частные инициативы врядли будут эффективны и ничего, кроме сельской замкнутой общины или секты не дадут. Реально это может быть сделано только на государственном уровне.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ведь всю инфраструктуру надо создавать с нуля. Проблема еще и в том, что сами едущие в деревню часто лишены мобильности и соответствующего образования. Нужен переходный период с организацией крупных доходных производств на селе, созданием материальной базы и т.д., а большинство ориентировано на тихое копание дедовскими методами в собственных частных (родовых) огородах.

Я тоже над этим постоянно задумываюсь и вот как модели иногда возникают решения подобные определённым формам бизнес рассадников - с широкой проработкой всех аспектов - включая самые практические - то есть для реализации нужна и школа и методика и база - иначе действительно - очень жалко наблюдать как многие стремления гасятся на корню. Естественно, что тут будет трудно без поддержки государства - и думается что шанс выйти на сотрудничество в этом отношении есть - была бы отработана конструктивная - идейная часть которую можно представить. Можно конечно просчитать варианты и без участия гос-ва - но тут нужна очень широкая кооперация, большая и внутренне состоятельная команда. - Вобщем всё опять упирается в Общину, группу, сотрудничество.

[белорус]

Сообщение от Редна Ли

Кто нибудь может вспомнить что либо серьезное, сделанное сельским жителем в области культуры или науки? У меня не получается, но я могу и ошибаться.

Я понимаю временный житель, как например Пушкин в Болдино. Но Пушкин все равно был постоянным жителем столицы.

Или что либо серьезное, сделанное в рамках какой либо общины, не важно, сельской или городской? Мне тут тоже ничего на память на приходит...

Есть образованность, , а есть культурность. Эти понятия часто смешивают.
Для образованности достаточно 5 - го принципа : интеллектуальности. Человек может быть образован, как большинство городских жителей, но не быть духовным.
Духовность, культурность относится к вековым накоплениям, это достояние Чаши,достояние 6 -го принципа : буддхи.
Человек может быть безграмотным, может не уметь писать, читать, но быть духовным.
Заслуга сельских жителей в том, что они, как носители культуры народа, как носителии духовности своим переселением в города подпитывали их своими энергиями, замедляли духовное разложение городского населения.
Сейчас, когда этот поток иссяк и на деревне остались не самые лучшие представители рода людского разложение в гордах начнет прогрессировать.
И, кто знает, насисал ли бы А.С. Пушкин свои знаменитые произведения, если бы в детстве ему на ночь не рассказыывала их его няня - Арина Родионовна.

[белорус]

А вы сами Dar, как как бывший сельский житель держали свиней, пасли коров, присматривали за курами, выбрасывали горы навоза из сарая, вывозили их на поле под картошку, сажали ее или для вас деревня только сенокосом была ?

Да, то о чем пишет Евгений Юрьевич это сельская действительность.
Живущие по старинке на селе - да держат свиней, да держат коров, да их поедают. Это для них норма, это их уровень сознания. . Они не знают , а может быть и знать не хотят, что на селе можно жить по новому, а не так как жили их деды и прадеды.

И что, что у них не получилось у них в городе? У нас, например, не получилось в деревне. Так что теперь нам в город бежать сторить общину?

Ошибки неизбежны там, где нога ступает по новой неизведанной тропе.
Приветствовать нужно, что городские жители отважились на строительство в деревне, а не критиковать и выискивать к чему бы придраться.

Община - это семья,одна большая семья, где отношения строятся на духовном родстве, а не кровном. .

Извините, а с чего вы решили что он обязан отвечать на все ваши вопросы, форумчане?
На вопрос врага как проникнуть за ограду Общины тоже ответите или как?