Земные учителя

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Вот ваши слова: В-третьих, даже после настройки на Надземного Учителя, необходимость земного Учителя не отпадает. Восприятие пространственных мыслей через Облик Вл. не есть "Надземное" ученичество. Это только первичный опыт наработки канала связи. Эти пространственные мысли дают хорошую основу для самодеятельности, но не исключают ошибок. И земной Учитель продолжает наблюдать ученика, прохождение учеником своих испытаний
Именно предполагается пожизненная опека.

Наблюдать, испытывать - это не есть опека. Вы, наверное, превратно поняли отношения ученик-Учитель. Не важно, земной Учитель, или развоплощенный. Вот, например, как в Агни Йоге выражается основополагающий принцип этих отношений:

АЙ 431
Осознание Иерархии не есть формальная дисциплина, это есть разумное сотрудничество. Когда дух сознает, что он вступил в бесконечный ряд двигателей, он получает особое право на движение вперед. ...
Наши Водители поручили Нам сосуд для залития злобы, и Мы передаем поручение по ряду предстоящих, доверяя им дальнейшую передачу.
Соблюдение Иерархии есть облегчение движения в Беспредельность.

И мне помнится, Вы как-то обмолвились, что Учитель, через которого ученик включен в цепь Иерархии, его ближайшее Звено, остается его Учителем на всю Манвантару. Я говорю в точности об этом.

Пока не буду трогать вопрос о возможном количестве земных Учителей - учеников принятых сотрудников Шамбалы. Всё равно не ответите, то их на всех хватит, то сотня - много. Вопрос другой, а сколько учеников может быть у такого земного Учителя? 5-20-200-1000? Приблизительно, по вашему личному мнению?

Еще где-то в начале темы я задавал Вам вопрос - какая разница, воплощен Учитель в данный момент на Земле, или развоплощен, если помнить о законе перевоплощения. Повторю - какая разница, какое количество Учителей сейчас воплощено? Общее количество Учителей - воплощенных и развоплощенных - от этого не изменится. Или Вы считаете, что у воплощенного (земного) Учителя может быть только 5 учеников, а у развоплощенного - хоть 1000?
Я понимаю и разделяю Вашу озабоченность зациклинности участников РД на личностях своих лидеров. Но, во-первых, я бы не стал называть лидеров земными Учителями.
Во-вторых, Вы пытаетесь проблему отсутствия распознавания перенести с земного плана на Небесный - но от этого она ни на сколько не станет проще. Скорее наоборот. Если человек не способен различить просто земного лидера от земного Учителя, с большой буквы - то как он сможет различить, с кем у него установилась "Небесная связь" - с астральным "лидером", или действительно с развоплощенным Учителем с большой буквы?!

Никто не спорит, что находясь рядом с высоковибрационным человеком получаешь часть его излучения. Но делать из этого теорию, о том, что наличие посредника (земного Учителя) обязательное условие – не соответствует Учению (Ваш пост 554. «Т.е. для установления Надземной Связи необходима рядом аура человека, уже настроенного и созвучного этому Лучу.») Нет такого в АЙ.

Это есть в письмах Е.И.Рерих. Цитаты я Вам приводил. Ну, согласен, для "теории" отдельных примеров недостаточно. Но для понимания принципа - вполне.

Не было никаких других случаев рекомендующих настраиваться на Вл. например через НКР, не было рекомендаций настраиваться через других близких или дальних учеников. Вы никогда не сможете придуманную теорию о том, что « Нужен именно живой контакт с живым Носителем Надземной связи» подтвердить Учением (14 томов). Очень жду цитату.

Вы знаете, в Учении нет также и рекомендаций настраиваться на Вл. через Е.И. Но тем не менее, прецеденты были...
А Вы можете привести цитаты из Учения в подтверждение Вашей теории - что ищущий ученик может найти своего Учителя только "на Небе", да еще через личное посредничество Вел. Владыки?

[Dar]

Сообщение от АлексУ

Вы знаете, в Учении нет также и рекомендаций настраиваться на Вл. через Е.И. Но тем не менее, прецеденты были...

"живой носитель" в смысле "приемник Учения"?
допустим
Мир Огненный ч.3, 15 Среди приемников Учения есть много русл; каждое русло имеет свое особое свойство и назначение. Но океан мысли Учения может быть дан только через самый близкий источник. Много ветвей и способов сообщений, и особые свойства русл указывают на ограничения восприемников. Функции тех огненных приемников, которые могут воспринимать океан мысли Учения, являются главными объединителями Высших Сил с Миром. ..

Или хотя бы из "граней"

1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Разница в том, что у каждого может быть только один Учитель, который включает тебя в цепь Иерархии. Один. И совсем не факт, что он сейчас на воплощении. К Учению сегодня подошли сотни людей и что, значит должно быть воплощено сотни Учителей? Воплощённых Учителей, которые могут быть личным звеном, очень немного, а может и вообще нет (я не имею ввиду учителей вообще, а именно своё личное звено, связь с которым имеется из прошлых воплощений) И рекомендовать всем "ищите земного Учителя", а не обращайся к Небесному, выглядит по меньшей мере не этично. Ибо в ТМ их несоизмеримо больше, чем сегодня здесь. И, кстати, я уже писал, что даже если Учитель окажется на воплощении, то и с ним можно установить связь точно так же, через Владыку. В любом случае настройка на Владыку это беспроигрышный вариант.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Разумеется слова "через" нет, потому что теперь, как впрочем и тогда, это есть единый Луч и делить его невозможно. Без разницы на кого настраиваться, на Урусвати ли на Вл., это едино. Сама Агни Йога это уже Луч Урусвати, она Матерь, она Зов. Цитаты привести? И если Она кому то рекомендовала в тот момент настраиваться через неё, значит тому человеку так было удобнее. Но это не дает повода, вывести теорию, что теперь все должны искать для посредничества себе земного Учителя.

Сообщение от АлексУ

А Вы можете привести цитаты из Учения в подтверждение Вашей теории - что ищущий ученик может найти своего Учителя только "на Небе", да еще через личное посредничество Вел. Владыки?

Владыка не посредник, но Иерарх. Поиск Учителя, хоть земного, хоть Небесного, мимо Владыки приведёт к левизне. "Ибо получить могу только из Твоей руки". Все эти мысли "выбери себе сам на земле" имеют бледный вид.