Допустим ли иногда обман в благих целях?

Восток · 07.12.2009, 16:37

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Если же копать в корень, то почему-то мне думается, что в конечном итоге, если учесть все обстоятельства и все последствия, то любая ложь окажется вредна.

Мне кажется, что если копать в крень - окажется что выкопаешь самую что ни на есть конкретную реальность и тогда именно подвиг Сусанина - и будет проявлением жертвенной любви к своим людям. Может ли самая глубокая Истина - оказаться возвышенной отвлечённостью?

Кайвасату · 07.12.2009, 20:00

Цитата:

Сообщение от Восток

Мне кажется, что если копать в крень - окажется что выкопаешь самую что ни на есть конкретную реальность и тогда именно подвиг Сусанина - и будет проявлением жертвенной любви к своим людям.

Пока есть свои и чужие, не достигнуто полное понимание истины.. отсюда и несовершенные поступки...

Цитата:

Может ли самая глубокая Истина - оказаться возвышенной отвлечённостью?

Конечно может. Или Бог в высшем аспекте конкретен?

Восток · 07.12.2009, 22:46

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Пока есть свои и чужие, не достигнуто полное понимание истины.. отсюда и несовершенные поступки...

Но это полное понимание - разве может отрицать то что есть и происходит сейчас?
Скажем по другому - пытаясь рассмотреть идеальный вариант - не теряем ли нити реальности?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Конечно может. Или Бог в высшем аспекте конкретен?

Ну, тут предолагаю двоякое рассмотрение того - что еть конкретность. Либо Узость либо реалистичность... А более широкий и включающий вариант?

Скажем так: неконкретный Бог - фикция. Конкретность в каждой точке и каждом аспекте проявления.

В этом и проблема отвлечённого мышления - как бы всё правильно, возвышенно, а к жизни порой никак не относится...

Кайвасату · 07.12.2009, 22:56

Цитата:

Сообщение от Восток

Но это полное понимание - разве может отрицать то что есть и происходит сейчас?

Конечно нет, оно и не отрицает. А вот деление как раз отрицает.

Цитата:

Скажем по другому - пытаясь рассмотреть идеальный вариант - не теряем ли нити реальности?

Пытаясь рассмотреть и не обладая этим пониманием, можно и потерять нить реальности, но обладая этим полным пониманием, восприятие реальности куда более осознанно, т.к. понимание её глубже.

Восток · 07.12.2009, 23:36

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Конечно нет, оно и не отрицает. А вот деление как раз отрицает.

Верно - я тоже так думаю. И поэтому размышляю о многих философских системах - а стоит ли отделять Высший полюс ральности от конкретизаций? И почему это было необходимо на некоторых стадиях обучения?

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Нет, Он там и есть и нет одновременно, а стало быть в высшем аспекте, вне всяких форм, это для нас абстракция.

О!...

Кайвасату · 08.12.2009, 10:23

Цитата:

Сообщение от Восток

а стоит ли отделять Высший полюс ральности от конкретизаций? И почему это было необходимо на некоторых стадиях обучения?

Потому, что без анализа невозможен синтез, без деления нельзя осознать потом всего единства.

Лелуш Ламперуж · 08.12.2009, 15:55

Как раз на тему

Цитата:

Вы боитесь говорить правду и обычную ложь прикрываете высокими словами; вы называете ее "святой ложью", "ложью во спасение", "деловой необходимостью", "соблюдением приличий", но Я скажу - это просто ложь.

Один-единственный микроб - крошечная клетка - может повалить гиганта. Знайте, что порожденная вами ложь будет расти и без помех проникать в сердца других, которые тоже могут страдать; они постоянно борются с силами тьмы, демонами страха и отчаяния, малодушия и ненависти и могли бы победить, если бы вирус мерзости, разложения и порока, выпущенный вами на волю, не опустошил их сердца.

Подумайте, может ли правда, какой бы горькой она ни была, принести столько несчастья, сколько приносит самая сладкая ложь, всегда полная зла? Ложь, нашептанная Еве змием, наполнила мир невыразимым страданием. Только правда может спасти мир, и каждое сознательное уклонение от нее увеличивает горе и отдаляет день освобождения, но каждое слово правды облегчает бремя страданий и приближают этот день.

Учение Храма. Ложь

Цитата:

ЛОЖЬ, с помощью которой ты достиг цели, выест твою жизненную энергию.

Учение Храма. Афоризмы Храма

Кайвасату · 07.12.2009, 23:02

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Конечно может. Или Бог в высшем аспекте конкретен?

Ну, тут предолагаю двоякое рассмотрение того - что еть конкретность. Либо Узость либо реалистичность... А более широкий и включающий вариант?

Скажем так: неконкретный Бог - фикция. Конкретность в каждой точке и каждом аспекте проявления.

В этом и проблема отвлечённого мышления - как бы всё правильно, возвышенно, а к жизни порой никак не относится...

Так вот в высшем аспекте разве Он есть в каждой точке? Нет, Он там и есть и нет одновременно, а стало быть в высшем аспекте, вне сяких форм, это для нас абстракция.