Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Nemiersmc]

Сообщение от Восток

Как-то пользовался таким образом-объяснением - хаотическое мышление иногда похоже на банку с муравьями - открой и они расползуться в разные стороны - собрать практически не возможно.
Если подходить системно, то единственное, что может привести к порядку - это некое единое, мощное направление, умение сосредоточенно действовать в этом направлении - и значит этот фактор, инструмент, способ, спасение - как хотите - это УСТРЕМЛЕНИЕ. Если оно проявляется, то вопрос отпадает. Как ураган втягивает в себя силу всех маленьких смерчей наерное так и тут -устремлённое действие подобно мощному потоку втягивает в себя силы всех маленьких завихрений - поэтому если действие сильное и качественное, то и сил и времени на мелкие мысли просто не будет.


Далее может возникнуть нечто обратное - и причём проблема имхо более трудная - как раз таки раскомплексация мышления - расширение сознания, избавление от однонаправленности, узости и т.д.

Хорошее сравнение, Восток! В точку! Но будет вопрос по УСТРЕМЛЕНИЮ. Это ведь согласитесь -совершенно противоположная вещь принуждению. Тем не менее, не у каждого человека оно может находится на своем нужном уровне. Даже если человек умом понимает , что мало этого УСТРЕМЛЕНИЯ , недостаточно. Заставлять приказом воли нельзя , вернее можно но эффекта не будет.Получтся Йога низшая. Как считаете есть и какие способы развития Устремления? (при условии ,что осознание есть)

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Nemiersmc

Как считаете есть и какие способы развития Устремления?

Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды.
Работа над собой это сознательный труд, но как и любой добровольный труд в конечном счёте она приносит радость и лёгкость.
После "очистки авгиевых конюшен" внутри себя, походка духа становится лёгкой, а не согбенной.
"Радость есть особая мудрость".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Я заметил, что устремление естественным образом возрастает, когда работа над собой начинает приносить долгожданные плоды...

Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я тоже согласен, что устремление нельзя развить прямым усилием воли. По мере очищения проводников сильнее разгорается пламя устремления.

Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм. Это особенно важно при решении сложнейших, долгосрочных проектов самосовершенствования.
Лень - самый главный враг устремления, а также астральные чувства, уводящие в сторону. Для темных главное увлечь в сторону от сильного духовного устремления. Поэтому будут применяться различные способы перевести устремление с духовного порыва на что-нибудь земное. Это может быть даже обычная работа или что-то еще. Не важно что это будет, но это будет в итоге уводить от развития духа, поэтому это и опасно. Поэтому неочищенные проводники подобны ржавым трубам.

[Александр Гр.]

Сообщение от Альдебаран

Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм. Это особенно важно при решении сложнейших, долгосрочных проектов самосовершенствования.
Лень - самый главный враг устремления, а также астральные чувства, уводящие в сторону. Для темных главное увлечь в сторону от сильного духовного устремления. Поэтому будут применяться различные способы перевести устремление с духовного порыва на что-нибудь земное. Это может быть даже обычная работа или что-то еще. Не важно что это будет, но это будет в итоге уводить от развития духа, поэтому это и опасно. Поэтому неочищенные проводники подобны ржавым трубам.

согласен с высказываниями. Однако если вернуться к теме, то в работе ли (не смотря на ее каждодневность и необходимость), в изучении чего либо, устремление важно во всем, а вот с какими мыслями все это происходит - тут контроль! не редко замечал как люди мягко говоря расстраивались из-за навалившихся трудностей.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм.

Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления.
Это можно увидеть даже на простых примерах, если мальчику нравится, например, футбол и он сильно хочет стать знаменитым футболистом (или музыкантом), это устремление начинает подчинять всю его жизнь, создавая дисциплину и график тренировок, вынуждая его вставать рано, на пробежку, отказываться от каких-то иных удовольствий и так далее.

Но человек может создать самодисциплину из желания получить силу, знания, но это также не Огненное устремление, это из желания возвыситься. Если же человеку нужны силы чтобы помочь ближним и изменить мир к лучшему, это уже Вдохновенное устремление. Желание становится Мечтой о Прекрасном!

Именно несломимое устремление помогает вновь и вновь вставать, после многочисленных падений.Принцип Желания управляет Волей.
В армии где дисциплина навязана, вставать заставляет командир, поскольку наш принцип воли может включаться либо нами, либо другими.

Многие с детства перестали слышать голос души, и не могут понять чем бы им хотелось заниматься, зачем они сюда пришли. Оттого и лень, оттого и скука.

[Nemiersmc]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления.
Это можно увидеть даже на простых примерах, если мальчику нравится, например, футбол и он сильно хочет стать знаменитым футболистом (или музыкантом), это устремление начинает подчинять всю его жизнь, создавая дисциплину и график тренировок, вынуждая его вставать рано, на пробежку, отказываться от каких-то иных удовольствий и так далее.

Но человек может создать самодисциплину из желания получить силу, знания, но это также не Огненное устремление, это из желания возвыситься. Если же человеку нужны силы чтобы помочь ближним и изменить мир к лучшему, это уже Вдохновенное устремление. Желание становится Мечтой о Прекрасном!

Именно несломимое устремление помогает вновь и вновь вставать, после многочисленных падений.Принцип Желания управляет Волей.
В армии где дисциплина навязана, вставать заставляет командир, поскольку наш принцип воли может включаться либо нами, либо другими.

Многие с детства перестали слышать голос души, и не могут понять чем бы им хотелось заниматься, зачем они сюда пришли. Оттого и лень, оттого и скука.

Вот тут то и оно! Очень правильно подметили, Саньясин! Настоящая дисциплина и настоящее Устремление одно из другого вытекающее.
Только Учение не футбол, не хоккей. Это Секция Эволюции(думаю можно в данном контексте так сравнить).Можно без футбола найти себя в чем то другом. Но понимающий человек знает, что в разрез с Эволюцией идти не разумно , ибо это противоречит любому Закону.
Это конечно мнение более характеризует Западный Менталитет,но и оно имеет место быть, как верное , если конечно истекает из осознаности на основе духовного анализа. Наврядли для западного человека найдется более сильный и веский аргумент.
Поэтому Путь Совершенствования , на мой взгляд это НЕПРЕЛОЖНОСТь.
Несовсем соглашусь с тем что человек желающий получить силу, знание в сути- желающий возвысится. Сила и Знание повышает качество Труда и соответственно КПД. А если человек находит радость в Труде , если он знает что Труд этот используют другие и в этом его Радость , что он просто приносит пользу?
В свою очередь сам лично знаю несколько организаций и сообществ которые обуяны искренними идеями помочь людям но из за своей непрозорливости мозно даже так сказать из за недостатка знания...ну мало там дейсвительно чего-то путного выходит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Мой опыт говорит, что всё наоборот. Настоящая дисциплина тоже естественно приходит из устремления...

Это второй случай - когда уже есть любовь и устремление. Тогда действительно - многое происходит естественно. Но, если огонь спит под "жировым слоем"? Тогда нужно этот слой соскабливать - медленными кропотливыми усилиями. Отсюда и "яма-неяма", практика послушания и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Если самодисциплину считать волевым усилием, то можно. Дисциплина - жена устремления, ибо создает столь необходимый ритм...

При этом смотрите - Ваше волевое усилие не направленно напрямую на развитие устремления, а на преодоление, к примеру, инертности тела. Таким образом происходит очищение одного из проводников.

[Nemiersmc]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом смотрите - Ваше волевое усилие не направленно напрямую на развитие устремления, а на преодоление, к примеру, инертности тела. Таким образом происходит очищение одного из проводников.

В принципе вижу разницу. и она кардинальная, в эффективности и следствиях. Если хочешь идти быстрее надо приказать ногам а не тратить энергию на приказ самому себе.
По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца? Ведь соласитесь довольно парадоксально , и не в природе разума , который сам по себе обособлен и эгоистичен.'

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nemiersmc

...По поводу же второго случая , хочется спросить , варианты , когда "огонь спит под слоем жира", причины от чего так бывает , когда разум понимает в данном вопросе больше Сердца?...

Я бы не противопоставлял разум и сердце. Хотя может быть под "разумом" Вы имели в виду "рассудок"?
Хотя ответ в каждом случае должен быть индивидуальным, но в общем случае можно вспомнить, что человек - это сплетение различных принципов (от кама-манаса до буддхиального, выраженного в высшем манасе). Более того - есть еще тело и двойник. Каждая из этих сущностей живет своими ценностями, "питается" энергией своего уровня. В каждый момент времени один из принципов в человеке является ведущим (первым) и чем чаще тот или иной принцип стоит на первом месте, тем обоснованнее можно говорить о некой доминанте.
Отсюда и "жир". Если человек долгое время живет, к примеру низшим манасом, т.е. земным рассудком (теми самыми мелкими мыслями), то после, для того, что бы перейти на уровень выше нужно преодолеть накопленную инертность.

[Восток]

Сообщение от Nemiersmc

Но будет вопрос по УСТРЕМЛЕНИЮ. Это ведь согласитесь -совершенно противоположная вещь принуждению. Тем не менее, не у каждого человека оно может находится на своем нужном уровне. Даже если человек умом понимает , что мало этого УСТРЕМЛЕНИЯ , недостаточно. Заставлять приказом воли нельзя , вернее можно но эффекта не будет.Получтся Йога низшая. Как считаете есть и какие способы развития Устремления? (при условии ,что осознание есть)

Давайте так - что есть человек скажем так в чистом виде? Это ведь и есть поток самых высоких, чистых устремлений... Чистая мысль, которая уже потом как давно плавающий корабль "обросла" ракушками мелких формаций... отсюда мне кажется и выводы - например о естественности и искусственности...
На счёт уровня устремления - ну скажем в практическом смысле - оно либо есть, либо его нет. С другой стороны - думается, что можно выделить такие направления решения этой задачи - во-первых - как раз таки хаос мыслей - как бы условно говоря и "разворовывает" весь запас энергии... С другой стороны - и в Учении это рассматривается - многое зависит от созданной инерции, наработанных привычек и т.д.

Кстати! С Днём Рождения!

[Nemiersmc]

Сообщение от Восток

Давайте так - что есть человек скажем так в чистом виде? Это ведь и есть поток самых высоких, чистых устремлений... Чистая мысль, которая уже потом как давно плавающий корабль "обросла" ракушками мелких формаций... отсюда мне кажется и выводы - например о естественности и искусственности...
На счёт уровня устремления - ну скажем в практическом смысле - оно либо есть, либо его нет. С другой стороны - думается, что можно выделить такие направления решения этой задачи - во-первых - как раз таки хаос мыслей - как бы условно говоря и "разворовывает" весь запас энергии... С другой стороны - и в Учении это рассматривается - многое зависит от созданной инерции, наработанных привычек и т.д.

Кстати! С Днём Рождения!

Большое Спасибо за Поздравление!!!
По поводу "либо есть либо нет " я все-таки больше соглашусь с В.Ч. гораздо больше тех случаев когда огонь спит...
История да и вообще повседневная жизнь показывает , что многие огни погасли из за неготовности ума (самый яркий пример разочарование) , тогда как разбудитйь спящий огонь на подготовленный , закаленный рассудок , хоть нелегко потому что велики наслоения, но уже не так просто его загасить.
Кстати давно запомнилась фраза из АЙ, что если человек искренне ищет ответ на свой вопрос ,он найдет совершенно неоижиданно , но непременно.
Вот так же и сегодня в принципе я нашел , на мой взгляд главную суть ответа на вопрос ,что задавал Вам :" Как считаете есть и какие способы развития Устремления? (при условии ,что осознание есть)"
"Каждое устремление к действию взвешивается своим напряжением. Ведь, напряжение указывает на степень воли, заложеной в устремлении. Другое свойство устремления есть его направление, для сдвига надо устремить энергию с Космическим Магнитом." ( Беспредельность ч.1. 168.)

[Восток]

Сообщение от Nemiersmc

По поводу "либо есть либо нет " я все-таки больше соглашусь с В.Ч. гораздо больше тех случаев когда огонь спит...

Не спорю - просто я имел в виду именно практический аспект, хотя согласен - возможность совершенствования есть на любом уровне