О православных ходоках на этот форум

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Для Вас так же, как и для церкви нет разницы между Иисусом и Христом?

И для меня и для церкви она есть. Тем более что Иисус Христос в Православной традиции - Богочеловек.

Эзотерически Троица - не струкрура Бога,

Вот именно - эзотерически. Вы же понимаете значение этого слова. Христианство даёт людям знания в той форме, в которой они способны её воспринять.

но последовательные стадии проявления его в проявленном мире, творения этого мира. Т.е. они не существуют одновременно, как этому учит церковь. Да и априори не может одновременно существовать единство и структурированность.

Всему свое время в понимании. Выйдете на улицу, и попробуйте это объяснить кокой нибудь бабушке или простому работяге, какими глазами они на Вас посмотрят?

Я довольно православных послушал, чтобы утверждать, что именно в физическом теле. Н верите - спросите священника. Известнейшие богословы также вполне ясно излагают эту мысль.

И Православные разные и священники. Но это не значит что на основе их понимания, нужно составлять представления о Православном Учении.

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. (А.Й.469)

Предлагаю не искать расхождения в мнениях бабушек, и определённых священников, но искать в Христианстве те глубины, которые полностью соответствуют Учению. Тогда и применение канона "Господом твоим" будет легко осуществимо.

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

И для меня и для церкви она есть.

Ошибаетесь, в православии они тождественны.

Тем более что Иисус Христос в Православной традиции - Богочеловек.

Нет, в православии он - бог, который сошел и имел также и человеческую природу.

Вот именно - эзотерически. Вы же понимаете значение этого слова. Христианство даёт людям знания в той форме, в которой они способны её воспринять.

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

И Православные разные и священники. Но это не значит что на основе их понимания, нужно составлять представления о Православном Учении.

Нет уж извините. Священники - это официальные представители церкви. Богословы - её рупоры и глашатаи. Выше только епископы, архиепископы и соборы.

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Ошибаетесь, в православии они тождественны.

Нет, в православии он - бог, который сошел и имел также и человеческую природу.

До сошествия Он был Логосом, Сыном Божиим, но не Иисусом Он небыл. Иисусом Христом Он стал только после того как воплотился.

Будучи последовательным защитником учения о двух природах во Христе, Григорий разделяет все имена Христа на две категории — принадлежащие “тому, что выше нас и что ради нас” и принадлежащие “нам и воспринятому от нас.”54 Иными словами, один ряд имен подчеркивает Божество Христа, другой — Его человеческую природу.
В первом ряду находятся имена Сына, Единородного, Слова, Премудрости, Силы, Истины, Образа, Света, Жизни, Правды, Освящения, Избавления, Воскресения...
Во втором ряду имен находятся те, что относятся к человеческой природе Христа: Человек, Сын человеческий, Христос, Путь, Дверь, Пастырь, Овца, Агнец, Архиерей, Мелхиседек.
( Игумен Иларион (Алфеев) "Жизнь и учение Св. Григория Богослова")

Заметьте, Григорий Богослов относит имя Христос не к божественной а человеческой сути Иисуса Христа.
А Симеон Новый Богослов говорит, что Христос - богосозданная человеческая природа.

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

Уже задавал этот вопрос Д.И.В.у, задам и Вам. Может стоило Моисею, давать иудеям не Тору, а сразу Агни Йогу? А то что время терять?
Вы явно,не учитываете фактор роста человеческого сознания.

Нет уж извините. Священники - это официальные представители церкви. Богословы - её рупоры и глашатаи. Выше только епископы, архиепископы и соборы.

Давайте уточним, я о Православной традиции, а не о основной массе в нынешней церкви. Одно точно могу сказать, что мне встречаются сегодня Православные которые широко и глубоко мыслят.
Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

... Заметьте, Григорий Богослов относит имя Христос не к божественной а человеческой сути Иисуса Христа.
А Симеон Новый Богослов говорит, что Христос - богосозданная человеческая природа...

Григорий Богослов был последователем Оригена и симпатизировал неоплатонизму. Его мнение можно считать частным мнением, но не догматическим христианством.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Григорий Богослов был последователем Оригена и симпатизировал неоплатонизму. Его мнение можно считать частным мнением, но не догматическим христианством.

Григорий Богослов является для Православной церкви авторитетом. Если у Вас есть противоположенные факты - покажите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

Григорий Богослов является для Православной церкви авторитетом...

Сначала надо определить, что значит авторитет в данном контексте.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сначала надо определить, что значит авторитет в данном контексте.

В том смысле, что не скажет: " мы не согласны с Григорием Богословом".

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Григорий Богослов является для Православной церкви авторитетом. Если у Вас есть противоположенные факты - покажите.

Сообщаю Вам, что ни одby святой не является для церкви авторитетом в области церковных догматов. Церковь узурпировала право на их установление, т.е. они могут устанавливаться только соборами. Всё остальное - частные мнения. Если они совпадают с мнением собора - хорошо, не совпадают - и то не страшно, это их частные богословские мнения...

[Православный]

Сообщение от николаййй

Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

[gog]

Сообщение от Православный

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

Мотив, вашего здесь присутствия?

[Православный]

Сообщение от gog

Мотив, вашего здесь присутствия?

С начала хотел уточнить, осуждалась ли именно реинкарнация на 5 соборе.
Далее не удержался и высказался по нескольким интересным вопросам (жанна дАрк, Православные ходоки, Изучаем Зов, Прививки, Качества необходимые...) Кайвасату вступил со мной в диалог, было интересно, оказалось он успешным интернет проектом заправляет. Получал ответы, отвечал. Заметил, что обошли вниманием необходимое судя по АЙ качество СМИРЕНИЯ. Эту тему администратор переместил в свободный разговор из качеств ай. Делаю вывод это качество не для проповедников человеческой гордыни. Жаль что так унижают АЙ. О людях судят по поступкам, о учении по поступкам последователей. Думал внести ясность по известным мне вопросам, но метать жемчуг ...и бросать святыни..., чтоб обратились и растерзали не готов. Нашёл несколько симпатичных мне участников, полезную информацию по Григорию Богослову, это пока меня удерживает и я не покидаю форум, но активность сокращу.

[gog]

Сообщение от Православный

С начала хотел уточнить, осуждалась ли именно реинкарнация на 5 соборе.
Далее не удержался и высказался по нескольким интересным вопросам (жанна дАрк, Православные ходоки, Изучаем Зов, Прививки, Качества необходимые...) Кайвасату вступил со мной в диалог, было интересно, оказалось он успешным интернет проектом заправляет. Получал ответы, отвечал. Заметил, что обошли вниманием необходимое судя по АЙ качество СМИРЕНИЯ. Эту тему администратор переместил в свободный разговор из качеств ай. Делаю вывод это качество не для проповедников человеческой гордыни. Жаль что так унижают АЙ. О людях судят по поступкам, о учении по поступкам последователей. Думал внести ясность по известным мне вопросам, но метать жемчуг ...и бросать святыни..., чтоб обратились и растерзали не готов. Нашёл несколько симпатичных мне участников, полезную информацию по Григорию Богослову, это пока меня удерживает и я не покидаю форум, но активность сокращу.

Спасибо за ответ

[Migrant]

Сообщение от Православный

С начала хотел уточнить, осуждалась ли именно реинкарнация на 5 соборе.
Далее не удержался и высказался по нескольким интересным вопросам (жанна дАрк, Православные ходоки, Изучаем Зов, Прививки, Качества необходимые...) Кайвасату вступил со мной в диалог, было интересно, оказалось он успешным интернет проектом заправляет. Получал ответы, отвечал. Заметил, что обошли вниманием необходимое судя по АЙ качество СМИРЕНИЯ. Эту тему администратор переместил в свободный разговор из качеств ай. Делаю вывод это качество не для проповедников человеческой гордыни. Жаль что так унижают АЙ. О людях судят по поступкам, о учении по поступкам последователей. Думал внести ясность по известным мне вопросам, но метать жемчуг ...и бросать святыни..., чтоб обратились и растерзали не готов. Нашёл несколько симпатичных мне участников, полезную информацию по Григорию Богослову, это пока меня удерживает и я не покидаю форум, но активность сокращу.

Вот видишь, Николай, как может слово ваше отзваться. Не ругаю вас и не укоряю. Просто всем нам надо уметь различать людей даже по текстам, хотя писать профессионально, естественно, не все могут, но понемногу опыт и у них набирается.
Так вот, на форуме очень разношерстная публика, есть последователи Учения и есть начинающие, есть люди со стороны и есть враги. Приходящих сюда со своими внутренними размышлениями - мало, но это самые интересные гости. И отношение к ним, естественно, должно было бы быть тоньше, деликатнее, уважительнее, чем, например.... Ну, поименно не стану.

[Migrant]

Сообщение от Православный

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

О, эта тема для нас очень болезненна. Но мы её постоянно держим в поле зрения. И тут нам важно не победить и стать победителями... Впрочем, точно также, как и к Православию... Важнее пройти разделительные линии и прийти к Единству, Братству...

«Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; посему насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возвращающий. Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. Ибо мы - соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение» (1 Кор.3.6 - 3.9).

[gog]

Важнее пройти разделительные линии и прийти к Единству, Братству...

Надежды мало

[Migrant]

Сообщение от gog

Надежды мало

Так не перечёркивайте их, эти последние надежды!

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

Уже задавал этот вопрос Д.И.В.у, задам и Вам. Может стоило Моисею, давать иудеям не Тору, а сразу Агни Йогу? А то что время терять?
Вы явно,не учитываете фактор роста человеческого сознания.[/quote]
Нет, это церковь явно не учитывает его!
В том-то и дело, что время меняет многое, а церковь держится за те же нормы, которые существовали 2 тысячи лет назад. Оттого оно и ортодоксальное. Про это я Вам и толкую.

[/quote]Давайте уточним, я о Православной традиции, а не о основной массе в нынешней церкви.[/quote]
Основная масса и формирует традицию - православное предание.

Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

Вы предлагаете мне судить людей? Я уже давно использую иной подход - сужу не о людях, но об их идеалогии. Я говорю о догматах православной церкви и об их противоречии логике и разумности...