Действия и бесполезная трата времени

[Migrant]

Сообщение от Dar

я с этим не спорю.. с "ощущением"..
особенно если это повышает ответственность за свои поступки.
я именно про обращения, жалобы и т.д.
не всегда это целесообразно..
(в АЙ есть сравнение с альпинистом, которого в опасный момент отвлекают)

согласен, и думаю тут большая разница..
например.. "..Гоните маленькие мысли – Нам душно от них..."

думаю тут разница куда обращаться..
ведь есть рекомендации о постоянно общении с Высшим Миром,
но не помню о постоянном обращении к Учителю.
Обращается больше внимания на самостоятельность.

а какие еще есть? к примеру..

Я уже говорил, что у нас с тобой наступил период хронического непонимания друг друга. Дело в том, что на более высоких ступенях, выше человеческих ступенях Иерархии, происходит не просто сближение сознаний, а и полное их слияние. У Дхиан Коганов, к примеру, общее сознание.

По поводу же личных просьб к Учителю, то они вообще должны уйти из жизни Ученика. Ученик должен жить каноном: "Не я, но Ты!" То есть во мне, говорит ученик, не должно быть личного желания, должна быть только воля Учителя.

[Dar]

Сообщение от migrant

Я уже говорил, что у нас с тобой наступил период хронического непонимания друг друга.

в чем же?.. где разница?

По поводу же личных просьб к Учителю, то они вообще должны уйти из жизни Ученика.

Если не ошибаюсь со стороны ЕИР например не раз звучали просьбы к Владыке.

[ninniku]

Сообщение от migrant

По поводу же личных просьб к Учителю, то они вообще должны уйти из жизни Ученика. Ученик должен жить каноном: "Не я, но Ты!" То есть во мне, говорит ученик, не должно быть личного желания, должна быть только воля Учителя.

Думаю, что это заблуждение. Видимо мы мало знаем о роли и месте Ученика. Дело в том, что опыт известных нам учеников подсказывает, что их самостоятельность и самодеятельность были непременный условием пути и обучения.
Личные желания есть часть решения общей задачи. Вспомните Блаватскую... Она много просила Учителя о личном. Именно благодаря её личной просьбе Владыки встретили Олькота после Перехода. По её личной просьбе Учитель являл некоторые феномены. Там, где карма позволяет, там Учитель имеет право действовать по просьбе или по воле Ученика.

Если вы читали Дневники, то могли видеть, что и ЕИР часто обращалась с личными просьбами к Учителю. Иногда это было любопытство, но чаще просьба о помощи конкретным людям. И прежде всего её сыновьям.
Это очень естественно ибо тут имеет место Любовь в сочетании с личным долгом.
Не нужно думать, что личные просьбы обременяют. Нет. Это возможность проявить свою Любовь для Учителя и он воспринимает их с благодраностью, когда они чисты и самоотвержены. Владыка именно помогал, заботился и отвечал на личные запросы. И часто без просьб. Но иногда и по просьбе.
Во всем нужна мера и чувство Красоты.
Например, бывает и так, что Ученик, погружаясь в решение задачи, просит Учителя позаботиться о тех, кого он опекает.
И Учителя обращаются друг к другу с личными просьбами. Вспомните ПМ.

Можно, правда, уточнить, что под личным не следует понимать получение личной выгоды, власти, преференций. Но забота о ближних тоже будет личной просьбой, если она делегируется Учителю на то время, пока Ученик погружается в состояние труда, которое может ограничить исполнение его обязанностей и долгов перед близкими.

Я думаю, что в таких вот личных отношениях проявляет и Красота и Любовь и Доверие.

[Rion]

Сообщение от ninniku

Личные желания есть часть решения общей задачи.

Хочу добавить. Наши личные желания могут восприниматься Учителем по-другому. Нам они кажутся личными, а Ему в них может видеться возможность духовного продвижения ученика. Проблема в том, что мы этого увидеть не можем...

[Wetlan]

Сообщение от Rion

Хочу добавить. Наши личные желания могут восприниматься Учителем по-другому. Нам они кажутся личными, а Ему в них может видеться возможность духовного продвижения ученика. Проблема в том, что мы этого увидеть не можем...

Или еще ему может видеться вних возможность общего продвижения или хотя бы какой-то группы. И мы это тоже в полной мере не осознаем, а чаще так и накажем того кто действительно сподвинул.
Мы не видим истинных механизмов эвол. (про)движения. Они от нас скрыты.

[Etsi]

Сообщение от Rion

Хочу добавить. Наши личные желания могут восприниматься Учителем по-другому. Нам они кажутся личными, а Ему в них может видеться возможность духовного продвижения ученика. Проблема в том, что мы этого увидеть не можем...

Самостные желания нельзя (несоизмеримо) посылать Учителю.
Все, что не отягощено самостью, - приемлемо на Пути.

[Etsi]

Сообщение от Etsi

Самостные желания нельзя (несоизмеримо) посылать Учителю.
Все, что не отягощено самостью, - приемлемо на Пути.

Хотела уточнить. Желания могут быть личными, но не должны быть самостными. Тогда соизмеримость обращения к Учителю сохранится.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Самостные желания нельзя посылать Учителю.

"Община" т.1 п.60

Учитель является с момента зажжения духа. С тех пор Учитель неразрывен с учеником.

Если Учитель наразрывно со мной, то все мои желания и проблемы он знает лучше меня.
И достаточно просто работать . Ведь уже настолько много показано и помогается, что остается маленькая "мелочь" - научиться "мыслить широко, чисто, красиво" и там еще про ритм Вечности, но это пока для меня как все ритмы- мало понятно

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Во всем нужна мера и чувство Красоты.
Например, бывает и так, что Ученик, погружаясь в решение задачи, просит Учителя позаботиться о тех, кого он опекает.

Так в Учении сказано о Хранителях Незримых, достаточно просто направить к Ним свою мысль.
Я столкнулась со сверхназойливой помощью.
Это когда меня настолько изобильно закидывают мысленными советами, что напрочь отбивают желание хоть мизинцем шевельнуть.
Поэтому теперь я очень сильно ценю отсутствие назойливости в советах и подсказках.
И еще - например, человеку нужен процесс познания процесс создания чего-то нового, например узора. Получив сразу готовый результат, он не будет благодарен, потому что его лишили именно процесса созидания и , как следствие, радости от получения результата.
Поэтому и в Учении так сильно ценится самостоятельность.

[Rion]

Сообщение от Бабушка

И еще - например, человеку нужен процесс познания процесс создания чего-то нового, например узора. Получив сразу готовый результат, он не будет благодарен, потому что его лишили именно процесса созидания и , как следствие, радости от получения результата.
Поэтому и в Учении так сильно ценится самостоятельность.

К сожалению, часто приходится встречаться с ситуацией, когда вам благодарны лишь за результат и за то, что вы лишили творчества кого-то... и как ни странно по этой причине весьма рады...