Каменный век «рериховского» движения…

[antares]

Недавно один человек в письме ко мне так охарактеризовал современное рериховское движение в России: «Каменный век. Война всех против всех».

Действительно, трудно порой удерживаться от отвращения, наблюдая все извороты человеческого сознания… Кажется, невозможно найти другое движение, где взаимная борьба сознаний была бы более сильной. Как будто каждый так называемый «рериховец» давал клятву быть самым нетерпимым, самым самомнительным, самым несдержанным, самовлюбленным, болтливым, лишенным здравого смысла и т.д. и т.п…

Однажды Блаватская сказала, что любит теософию, но не любит теософов. Думаю, что много было в этих словах горечи… Больно видеть, как из всего дорогого сердцу делают недостойный цирк. Кажется, что невменяемость во всем стала основным отличительным признаком человека, утверждающего, что он изучает Агни-Йогу. Какой-то цирк кривляющихся масок, утверждающих, что служат Свету.

Истинно, чуткость сотрудничества редчайшая гостья в большинстве так называемых рериховских обществ. Ярмарка тщеславия кругом. Жажда быть избранными. Какое-то упоение от борьбы между теми, кто должны были бы быть сотрудниками. Крайности во всем: то фанатичная вера с придыханием, лишенная всякого здравого смысла, то жажда утверждать радость в делах с каким-то звероподобным рвением. Даже никому уже не важно, слышат ли его вообще, главное говорить самому – кажется самолюбование просто предельное.

И просто поразительно почти полное отсутствие сотрудничества. Стоит сказать о малейшем полезном действии, как каждый обязательно найдет, что сказать противоположное. Не потому что ему хочется противоречить, но потому что уж очень хочется выделиться, найдя так называемую «долю истины» в противоположном, и тем убедить себя, что свое мышление шире. Так протекает бесконечное соревнование, кто умнее, с постоянной раздачей наград самому себе…

Не могу не сказать о современных лидерах рериховского движения. Позорна та степень самомнения, которая граничит с глубоко сектантским одурачиванием идущих за ними. Принятие бесконечных слововосхвалений. Стоит посмотреть фильм о строительстве Новосибирского музея Рериха. Простой человек, посмотрев, скажет: «Да вы тут больные все!» И будет прав. Болезнь самомнения просто космическая. Но скажем просто – хорошо, что построили Музей, но если работники Музея больны самомнением, то каково будет влияние самого Музея?

Теперь об МЦР. Не давал Святослав Николаевич эксклюзивных прав МЦР-у быть главным иерархическим центром рериховских обществ России. Не давал. Тщеславие все это. Дал охранять наследие Рерихов, потому что это был лучший выбор. Не больше и не меньше. Что бывает, когда ученик превышает данные полномочия? Вот это и имеем. За добро – добром, а за превышение – по справедливости. Многие заявления лидеров МЦР в вопросах духа глубоко невежественны.

Вот многие говорят, что надо делать конкретные дела, понимая под ними выставки, распространение литературы и популяризацию Живой Этики. Но если посмотреть трезво, то можно увидеть цену всей этой суете вокруг распространения литературы. На самом деле достаточно было бы десяти слажено работающих сотрудников, чтобы выполнить издание и распространение всей нужной литературы. А сколько безобразных изданий, в которых ошибка сидит на ошибке!

Можно утверждать, что не внешние дела важны сейчас. Важна работа над собой – важно улучшать собственное сознание и наклонности в ежедневном труде по выполнению своих земных обязанностей. Там где живешь, среди тех людей, которые тебя окружают. Годы, годы и годы занимает эта труднейшая работа – учиться жить среди окружающего несовершенства, без горечи, без отчаяния, да еще и так, чтобы от тебя люди могли почерпнуть утешение и прозреть к желанию новой лучшей жизни, даже не зная об Учении.

Понятно, что каждый, стремящийся к свету искренне, подвергается исключительному давлению тьмы. Понятно, что все самое негативное, что глубоко скрыто в людях, в стремящемся яро вылезает на поверхность. Стремящемуся труднее всех. Но нужно хотя бы видеть неприглядность собственного образа, чтобы иметь возможность двигаться в правильном направлении.

Утешает только то, что где-то все же живут верные сотрудники. Что План Учителей проводится в жизнь непреложно, несмотря на всю окружающую пену. Там, где массы и битие себя в грудь, там не рождалось ничего ценного, но посмотрим на самые любимые и светлые книги – они вышли без всякого шума и крика. Так же творят и верные сотрудники. Чем выше, тем проще они. И невозможно отличить их незнающему от самых простых людей. «Тайною мир держится». ИМХО.

[абрикос]

Меня поражает и то что изучающего АЙ поражают несовершенства людей...Иногда "находит" конечно, но антарес надеюсь это не ваше перманентное состояние?

[ninniku]

Сообщение от antares

Теперь об МЦР. Не давал Святослав Николаевич эксклюзивных прав МЦР-у быть главным иерархическим центром рериховских обществ России. Не давал. Тщеславие все это. Дал охранять наследие Рерихов, потому что это был лучший выбор. Не больше и не меньше. Что бывает, когда ученик превышает данные полномочия? Вот это и имеем. За добро – добром, а за превышение – по справедливости. Многие заявления лидеров МЦР в вопросах духа глубоко невежественны.

.

Главное, чтобы свои иллюзии не принимать за истинное положение дел, а свое невежество не экстраполировать на то, чего просто знать не дано.
Неверный посыл и уже целая доктрина рождается..
А у меня другое знание... и я вижу в каждой такой "доктрине" просто ложь или наивность или самомнение.
Стоит учить матчасть и не лезть в конструктора. Совет от души. Ибо своим постом создали досточно разрушения в пространстве...

[Слович]

Сообщение от ninniku

Главное, чтобы свои иллюзии не принимать за истинное положение дел, а свое невежество не экстраполировать на то, чего просто знать не дано.
Неверный посыл и уже целая доктрина рождается..
А у меня другое знание... и я вижу в каждой такой "доктрине" просто ложь или наивность или самомнение.
Стоит учить матчасть и не лезть в конструктора. Совет от души. Ибо своим постом создали досточно разрушения в пространстве...

Человек описал текущее состояние Рериховского движения. И оно действительно именно такое, к сожалению.

[абрикос]

Я понимаю конечно что мир немного того, изменился...Я бы имей власть поступала бы как Чингиз хан..за нарушение этики - смерть...а так ребята да мы все милые люди...добрые переживающие а особенно за дело учнения. утопим любого...кто не соответствует нашему представлению о Этике. о строительстве нового мира. Ниннику верно написал. Вот и Такур уже подключился и я уже вижу очередную драчку на переживательный опус антареса... А вот Такур скажи ты что будет с теми и было уже с теми кто здесь пытался проводить политику своего видиния как нужно понимать Учение? Есть правила и есть админ. и будьте любезны...Тоже самое в МЦР тоже самое в Новосибе...Я никого не оправдываю, но я понимаю...Фокус Вл. и Центр в Шамбале...Что еще надо...А я скажу чего вам надо...Всеобщей любви.Мобилизация на добро.Тотальная. Но люди несовершенны, а требовать мы умеем. Христос терпел и нам велел...А МЦР не любит меня...детский сад...Время уходит и кто-то считает что моральные разборки это лучшее вложение средств.

Эта тема вредна и ни к чему не приведет. Я предлагаю ее закрыть.Ничего нелепее чем делать анализ человеческой души и действий через призму недосягаемого эталона...принцип один - можешь сделать лучше - иди и сделай...Кстати в Братстве избегают обсуждать а как лучше, ибо иди и сделай...

[Etsi]

7.146. Можно указать, что первый признак культуры – отсутствие личных раздоров.

Дорогие мои форумчане!

Статья антареса верно подметила основные болезни околодуховных движений.
Есть симптомы этих болезней, что должны настораживать.
Один из ярких и распространенных – нетерпимость!
Нет светлой позиции в нетерпимости, даже к врагам, уж не говоря о соратниках!
Нетерпимость – серьёзное зло, опасное тем, что великолепно проползает сквозь щели «борьбы за идею».

А теперь, дорогие, призываю оглянуться на себя, всегда ли мы терпимы в общении?
Не крушим ли с яростью оппонента?
Сможем ли чутко прислушаться к мнению, не совпадающему с нашим?
А почему с негодованием его (это мнение) крушим? Уж не потому ли, что уверены, что МЫ лучше знаем Истину или Учение? Откуда такая уверенность? Цитаты? – но откуда уверенность, что мы их верно прочли?

Да не уподобимся!

Чтобы продвигаться по пути, лучше избегать толп.
Внутренняя работа – основной способ движения.
Гармоничная работа невозможна в толпе и с толпой. Возможность эта имеется лишь для очень малых содружеств…
"2.ч.3.VI.9. Приходилось видеть примеры работы насыщенного ритма в отдельных личностях или в очень малых общинах, но толпа или собрание людей не умеют употребить полезность этого принципа".

2.ч.1.IX.17. Удел ваш – миновать толпы, посылая им высшее Благо.


Предоставьте их самих себе. Стройте свой внутренний Дом Духа.
И тогда вы заметите бережные дружественные прикосновения друзей, и сердце ваше радостно ответит!

[Musiqum]

Сообщение от antares

Многие заявления лидеров МЦР в вопросах духа глубоко невежественны...

Здесь уместно было бы Вас спросить, какие именно заявления Вы считаете невежественными, как много (10, 50, 100?) таких заявлений и кто именно на этих заявлениях концетрирует своё "духовное" и "просвещённое" внимание. Но я этого делать не буду. Так как Ваши ответы могут красочно продемонстрировать именно то, о чём Вы сами сокрушались выше.

Что касается РД в общем, то оно действительно очень больнО, и, боюсь, что оно вылечится (если вообще сможет) не скоро.

Согласен с Абрикос - тему лучше закрыть. Ничего продуктивного в ней не намечается..

[Musiqum]

Сообщение от Etsi

Дорогие мои форумчане!

Статья антареса верно подметила основные болезни околодуховных движений.
Есть симптомы этих болезней, что должны настораживать.
Один из ярких и распространенных – нетерпимость!
Нет светлой позиции в нетерпимости, даже к врагам, уж не говоря о соратниках!
Нетерпимость – серьёзное зло, опасное тем, что великолепно проползает сквозь щели «борьбы за идею».

А теперь, дорогие, призываю оглянуться на себя, всегда ли мы терпимы в общении?
Не крушим ли с яростью оппонента?
Сможем ли чутко прислушаться к мнению, не совпадающему с нашим?
А почему с негодованием его (это мнение) крушим? Уж не потому ли, что уверены, что МЫ лучше знаем Истину или Учение? Откуда такая уверенность? Цитаты? – но откуда уверенность, что мы их верно прочли?

Да не уподобимся!

Чтобы продвигаться по пути, лучше избегать толп.
Внутренняя работа – основной способ движения.
Гармоничная работа невозможна в толпе и с толпой. Возможность эта имеется лишь для очень малых содружеств…
"2.ч.3.VI.9. Приходилось видеть примеры работы насыщенного ритма в отдельных личностях или в очень малых общинах, но толпа или собрание людей не умеют употребить полезность этого принципа".

2.ч.1.IX.17. Удел ваш – миновать толпы, посылая им высшее Благо.


Предоставьте их самих себе. Стройте свой внутренний Дом Духа.
И тогда вы заметите бережные дружественные прикосновения друзей, и сердце ваше радостно ответит!

Дорогой(ая) Etsi.
В Вашем сообщении очень много Света и тепла. Спасибо Вам за это!
Но должен всё-таки обратить Ваше внимание на то, что рериховское движение не является "околодуховным". Другое дело, что ввиду не очень высокого культурного уровня его участников, это движение выглядит сейчас в не выгодном для себя свете.

[Слович]

Что сложится в теме, зависит от каждого. Впрочем, все также, как и в жизни. Если складываать позитивное отношение - и тема будет позитивной. В обычной жизни никого не смущают, например, грязные руки. Потому что их можно помыть. Также и здесь. Нет смысла умалчивать о грязных углах - продуктивней их убрать. Ничего постыдного в теме нет - увидеть, значит сделать первый шаг.

[Etsi]

Сообщение от Musiqum

Дорогой(ая) Etsi.
В Вашем сообщении очень много Света и тепла. Спасибо Вам за это!
Но должен всё-таки обратить Ваше внимание на то, что рериховское движение не является "околодуховным". Другое дело, что ввиду не очень высокого культурного уровня его участников, это движение выглядит сейчас в не выгодном для себя свете.

Именно это я и имела в виду.
Дело не в названиях и именах, дело в сути явления.
Давайте нашими общими усилиями попробуем побороться за чистоту сначала в себе, а также и в малом пространстве хотя бы этого форума.
Очень реальная и практическая задача.
Но начинать всё же нужно с себя - с очень четкого и строгого отслеживания своих реакций -
- да не просочится тьма!

[абрикос]

Дело думаю с человеческой психикой, я никого не хочу обидеть, но проблема не в истинности и духовности а в банальном прочтении сигналов "свой" "чужой", а свой или чужой уже построено на своем представлении что такое Живая Этика...
.есть целые исследования на эту тему "Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?"
вот логика ученого:

Люди отличаются от других приматов способностью образовывать очень большие коллективы (объединения, коалиции) неродственных индивидуумов. Это чрезвычайно «ресурсоемкое» в интеллектуальном плане поведение. У обезьян имеется четкая положительная корреляция между размером мозга и максимальным размером социальной группы. На основе этой корреляции можно рассчитать, что человеческий мозг в состоянии обеспечить эффективное функционирование группы из 150 индивидов, но не более. Между тем люди издавна образуют куда более многочисленные коллективы (и это во многих случаях дает им огромное адаптивное преимущество).

Мозг человека не мог увеличиваться до бесконечности, поэтому пришлось вырабатывать специальные адаптации, чтобы сделать возможным функционирование больших коллективов, в которых не все знают друг друга лично. Одной из таких адаптаций стала способность подавать, распознавать и высоко ценить сложные, дорогостоящие и трудно подделываемые сигналы, смысл которых — «я свой», «я один из вас», «я хороший», «мне можно доверять».

Религии сумели использовать к своей выгоде и это свойство человеческой психики. Не случайно во многих религиях придается большое значение самым «дорогостоящим», изнурительным ритуалам, а также верованиям, которые кажутся чуждыми и нелепыми представителям всех прочих религиозных групп. Часто считается доблестью верить во что-то особенно нелепое как раз потому, что в это так трудно поверить. Люди таким образом доказывают другим членам группы собственную лояльность и готовность следовать групповым нормам просто потому, что «так у нас принято».

Предположение о том, что религия имеет адаптивную природу и стимулирует просоциальность, позволяет сделать ряд проверяемых предсказаний. Например, в критических условиях шансы на выживание у группы, сплоченной общими религиозными верованиями, должны быть выше, чем у группы неверующих. Можно также ожидать, что в крупных человеческих обществах, которым удалось сделать «высокоморальное» (просоциальное) поведение нормой для своих членов, должна чаще встречаться вера в богов, которым моральный облик людей небезразличен.

В нескольких экспериментах было также показано, что люди испытывают большее доверие к незнакомому человеку, если знают, что незнакомец — верующий. Как и следовало ожидать, этот эффект проявляется особенно четко в том случае, если оба испытуемых принадлежат к одной и той же религии и знают об этом.

http://elementy.ru/news/430894 вся статья полностью

я считаю что в данном щепетильном для каждого вопросе, важно понять что шагом к мировой общине будет действие и создание маленьких и больших, но разных!!! объединяйтесь на то что каждому ближе...Ближе Новосиб - плиз, Ближе МЦР пожалста..Ну если кому то хочется глобалить , то думаю стоит задуматься а не он ли первый дает заявку на религию?

Вообще чем более вникаю, тем более уважаю науку,,, и куда то начинает тихо улетучиваться мнимое уважение к тем кто переживает за рериховское движение - ах мы не вместе...

Куется новое самостоятельное мышление...Учимся мыслить самостоятельно а не стадно...

[Dar]

На счет СНР не возьмусь судить, не дорос.
А в остальном хорошо сказано. Поддерживаю.
Каждый рано или поздно проходит эти ступени.
Сперва эйфория. Потом досада и сожаления.
Потом попытки найти золотую середину.
И заканчивается выводом что надо начинать с себя.
После которой наступает спокойное рабочее состояние
наполненное особой радостью и в котором отсутствует
желание выделиться или поучать других.

[Dar]

3.091. Почему нужно быть неуклюжими? Почему нужно производить
впечатление невежд? Почему наши должны быть небрежными? Почему,
когда идет спор, наши должны быть крикливыми? Почему наши должны
болтать без меры? Обходите ненужную грязь. Видите, как каждую
подробность надо подчеркнуть, иначе обычай Нашей Общины не
укрепится в вас...

[Migrant]

Сообщение от antares

Недавно один человек в письме ко мне так охарактеризовал современное рериховское движение в России: «Каменный век. Война всех против всех»...

Хм. Антарес, вы посмотрели по сторонам, вам ничего не понравилось и вы... решили всё это осудить? Но, анализ ситуации делается для того, чтобы опустить руки, или приступить к строительству? Вы не первый, который пришёл к такому неутешительному выводу, но можете стать одним из многих, которые опускали руки. РАБОТАТЬ НАДО!
И оглядываться по сторонам, видеть только одержимых - таких мы видели много, и не только на форуме.
Думаю, что над вашими мыслями, которые посещали практически всех, задумывались многие. Я имею в виду тех, кто не "просто подумали", а действительно озадачивались, просчитывали возможности, приступали к практическим делам - было немало. И лично мне кажется, что сделано очень много.
Давайте поймём основу раздора в Движении? В первую очередь, мне кажется, причина в том, что тут собираются воины. Тут нет слабых. Тут много именно сильных личностей. Тех, которые привыкли в течении тысячелетий и даже миллионов лет быть лидерами. Агни Йога, как смола кедра, вобрала в себя сильных, энергичных и очень уверенных в себе людей. Он привыкли утверждать и нести, управлять и направлять, то есть они - люди действия. Что поделать, если при этом порой зашкаливает самоуверенность. Эта самоуверенность спасала их и их товарищей в минуты отчаяния, в минуты, когда сотни людей смотрели на них и ждали их решительности.... И что теперь? Они в одночасье должны стать мягкими и покладистыми? Ни в жисть! Они кого хочешь построят, проинструктируют и направят!!! Такова их природа. Ибо природа КШАТРИЯ - быть воином.

И вот теперь нам всем просто надо научиться договариваться. Ибо победить КШАТРИЯ невозможно. Да нам, последователям Учения, и не надо друг друга принижать, опускать и затравливать. Просто мы разные. И МЦР таков, каков он есть. И А. Люфт таков, каков есть. И в этой цепи есть Энтин, есть Росов... которые кого-то не устраивают, но он есть! И будут такими, какими их сделала природа. И не нам судить друг друга. Те, кто прекратит здесь, в этом мире ,судить друг друга, станет сотрудником Шамбалы, членом Братства. А пока всё это - тренировки... тут слабых не бывает.

[Etsi]

Сообщение от migrant

А пока всё это - тренировки... тут слабых не бывает.

Есть и слабые, за плечами которых стоят сильные невидимые кукловоды.

[Dar]

Сообщение от migrant

Вы не первый, который пришёл к такому неутешительному выводу

Почему же неутешительный?..
Если дочитать до конца то видно
что вывод как раз оптимистичный.

Сообщение от migrant

РАБОТАТЬ НАДО!

не понравилось что он утверждает тоже самое?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

...Если дочитать до конца то видно
что вывод как раз оптимистичный.

не понравилось что он утверждает тоже самое?

Согласен. Нужно трудиться над реализацией того, что заложен в идеях Рериховского наследия. Когда человек действительно трудится, то времени на раздоры не остается. А склоки нужно оставить тем, кто их устраивает и не поддаваться на провокации. В конечном итоге склочники останутся у разбитого корыта - энергия и время потрачены на пустое.

С автором темы согласен в той мысли, что большинство проблем в том, что работа над собой поставлена на второй план, а на первом - самоутверждение.

P.S. Зря задеты персоналии и конкретные организации. Это не даст многим воспринять саму мысль поста - сработают отлаженные схемы корпоративной защитной реакции.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласен. Нужно трудиться над реализацией того, что заложен в идеях Рериховского наследия. Когда человек действительно трудится, то времени на раздоры не остается. А склоки нужно оставить тем, кто их устраивает и не поддаваться на провокации. В конечном итоге склочники останутся у разбитого корыта - энергия и время потрачены на пустое.

С автором темы согласен в той мысли, что большинство проблем в том, что работа над собой поставлена на второй план, а на первом - самоутверждение.

P.S. Зря задеты персоналии и конкретные организации. Это не даст многим воспринять саму мысль поста - сработают отлаженные схемы корпоративной защитной реакции.

Думаю, что все гораздо интереснее и сложнее. Как в психологических тестах есть контрольные вопросы, так и в АЙ есть контрольные пункты, узловые. Непонимание, невмещение их человеком не позволяет идти дальше. Вот тогда и рождают подобные "анализы" и выводы о каменном веке.
Т.е. неудовлетворение СОБОЙ переносится на всех, на все движение в целом. Увы... Если ты не готов, то причем тут другие?

[Dar]

По идее "каменным веком" можно назвать любое состояние человека
относительно более вышестоящих по Иерархии.
И несмотря на это..

..где-то все же живут верные сотрудники. Что План Учителей
проводится в жизнь непреложно, несмотря на всю окружающую
пену... посмотрим на самые любимые и светлые книги – они вышли без
всякого шума и крика.
Так же творят и верные сотрудники. Чем выше, тем проще они. И
невозможно отличить их незнающему от самых простых людей. «Тайною
мир держится». ИМХО.

[Кайвасату]

Ну почему именно каменный век? Я уже говорил как-то, что мне это более напоминает первые столетия нашей эры - времена становления христианского канона...