Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Так что Вселенские Соборы, на которых
якобы искажалась истина по мнению агни-йогов..

т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?

У меня всё желания не доходило до этого. но даже при ближайшем рассмотрении можно просто взять текст постановлений соборов и в каждом найдешь то, о чем ни слова ни говорил Христос, но что было введено в догмат церкви. Как один из примеров - эзотерический безличный символ агнца, лежащего на кресте был заменен на экзотерический символ распятого на кресте конкретного человека - Иисуса Христа.

[Dar]

Сообщение от Dar

т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?

Сообщение от andrush_254

я вот что хочу заметить: агни-йоги, когда им выгодно, берут Соровского себе в союзники..

Вам не кажется что вы слишком широко развернулись в своих осуждениях?
На предыдущий вопрос ждать ответа?

[andrush_254]

Сообщение от Dar

[т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?

Даже если они и были, это вовсе не означает, что Библия тот источник, в котором отсутствует истина.
А Вы уверены, что всё, что написано Рерихами, написано именно ими? Вы видели рукописи? А имея рукописи, была ли проведена почерковедческая экспертиза, подтверждающая, что они написаны именно Рерихами?

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Даже если они и были, это вовсе не означает, что Библия тот источник, в котором отсутствует истина.

Разумеется там есть истина. Никто с этим не спорит.
Так же как и с тем что там были исправления.
Только при чем тут агни-йоги?
Неужели вы только от них впервые узнали об этих исправлениях?

Насколько помню на каком-то Вселенском Соборе(точно незнаю)
были официально вычеркнуты сведения об реинкарнации человека,
и что женщина имеет такие же права как мужчина.
Плюс 2000 лет на переписывание от руки и т.д.
Но это не говорит что там исчезла истина.
В АЙ часто цитируется Библия.

А Вы уверены, что всё, что написано Рерихами, написано именно ими?

Да. Это у вас как-бы "ответный удар" что-ли?
Или "плавный и незаметный" переход на другую тему?

[andrush_254]

Сообщение от Dar

[
Насколько помню на каком-то Вселенском Соборе(точно незнаю)
были официально вычеркнуты сведения об реинкарнации человека,
и что женщина имеет такие же права как мужчина.
Плюс 2000 лет на переписывание от руки и т.д.

Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. Но АЙ активно борется за возрождение этого положения. Вы сами это подтвердили. Это и есть борьба.
Опять же ниже сказано, что сличение древних рукописей Библии с современной ясно указывает на их аутентичность. Это и есть реальное материальное доказательство верности Библии. Все размышления о переписках и искажениях - это не более чем лукавое желание бросить тень сомнения на христианство.
"Попытки доказать истинность или неистинность тех или иных фрагментов Нового Завета должны быть подкреплены не идеологическими восклицаниями, а древними рукописями. Иначе любые обвинения в искажении Нового Завета являются всего лишь домыслами."

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Ниже я пояснил отчего христианство не
уделяет внимание идее реинкарнации.

т.е. христианство по вашему мнению все же признает идею реинканации,
только не уделяет этому внимание.
И в этом ее мудрость. А Агни-йоги значит по вашему мнению борятся
с этой мудростью.
(я правильно понял?)

Но АЙ активно борется за возрождение этого положения. Вы сами это подтвердили. Это и есть борьба.

т.е. мой вопрос это и есть пример этой борьбы? (с мудростью)

[andrush_254]

Сообщение от Dar

т.е. христианство по вашему мнению все же признает идею реинканации,
только не уделяет этому внимание.
И в этом ее мудрость. А Агни-йоги значит по вашему мнению борятся
с этой мудростью.
(я правильно понял?)

т.е. мой вопрос это и есть пример этой борьбы? (с мудростью)

Да, именно так.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Ниже я пояснил отчего христианство не уделяет внимание идее реинкарнации. "

Согласитесь,что христианство нагло врёт. Правда то иная. Хотите сказать ,что понимание упрощается?

[andrush_254]

Сообщение от gog

Согласитесь,что христианство нагло врёт. Правда то иная. Хотите сказать ,что понимание упрощается?

Я дал своё понимание этого вопроса. Да, именно упрощает до соответствия деградированному уровню массового сознания, который присущ людям в окончание Кали-Юги. Именно это и мудро, на мой взгляд. Христианство очень простая, даже с точки зрения скажем ведической космогонии кому-то может казаться и примитивной религией. Отчасти это верно. Но простота её и расчитана на соответствующее низкое сознание людей Кали-Юги. При этом она конечно не исключает глубин эзотерики. Одно не протворечит другому. У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами. Удел эзотерического кружка - Ваш предел. Да и притом эзотерика весьма спорная, несущая очередную раздробленность в сознание людей.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Я дал своё понимание этого вопроса. Да, именно упрощает до соответствия деградированному уровню массового сознания, который присущ людям в окончание Кали-Юги. Именно это и мудро, на мой взгляд. Христианство очень простая, даже с точки зрения скажем ведической космогонии кому-то может казаться и примитивной религией. Отчасти это верно. Но простота её и расчитана на соответствующее низкое сознание людей Кали-Юги. При этом она конечно не исключает глубин эзотерики. Одно не протворечит другому. У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами. Удел эзотерического кружка - Ваш предел. Да и притом эзотерика весьма спорная, несущая очередную раздробленность в сознание людей.

Интересно,много ещё мест в христианском учении ,где решены :что для понимания паствы легко,а что тяжело.?Впрочем не только для христианского учения это касается.

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Христианство очень простая.... У Вас же только эзотерика, которая никогда не будет воспринята массами...

Вот вам несколько цитат из АЙ.
Как по вашему много там эзотерики, которая не будет воспринята массами?

Озарение, 2-IV-5 Сказано просто: "Не молитесь всяко, но в духе".
Озарение, 3-I-8 Сказано - не знаете ни дня, ни часа.
Агни Йога, 401 Давно сказано о двух огнях — огонь творящий и огонь истребляющий.
Иерархия, 340 .. Также сказано — «Следуй за Мною»!
Сердце, 170 Сказано: «Не умрем, но изменимся».
Мир Огненный ч.1, 31 Сказано — «ходил Авраам перед Господом». Поймем это, как полное сотрудничество.
Мир Огненный ч.1, 493 Мудро сказано — «хотящий идти к отцам, к ним и придет».
Мир Огненный ч.1, 638 Сказано — «Не войдите в Огонь в сгораемых одеждах, но вознесите радость огненную».
Мир Огненный ч.2, 240 Везде сказано — «кто ко Мне придет, тот во Мне и пребудет».
Мир Огненный ч.2, 270 Сказано — предадим дух Господу, но не сказано — отяготим Господа.
Мир Огненный ч.3, 193 Как же утвердить Новый Мир? Как сказано — Огнем и Мечом!
Мир Огненный ч.3, 276 Сказано: «Поднявший меч от меча погибнет».
Мир Огненный ч.3, 353 Когда в древних Писаниях сказано было — «Все от Отца Небесного,»
Аум, 328 В то же время сказано — нет тайны, которая не стала бы явной.
Братство, 1 К тому же люди плохо читают Заветы древние, где сказано о множествах Братьев и Сестер.
Братство, 183 Сказано о великой мощи веры, но полной веры, не отравленной.
Братство, 278 Сказано в древности: «Все люди — Ангелы».
Братство, 573 Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями..
Надземное, 16 Сказано: «Царство Божие берется приступом»..
Надземное, 39 Истинно сказано, что «спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова».
Надземное, 263 Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных».

и т.д.

[Dar]

Сообщение от andrush_254

Даже если они и были..

почему были? куда же они делись?..
значит вы все таки знали об этом раньше?
а не после "мнения агни-йогов"?

вы же пишите

якобы искажалась истина по мнению агни-йогов

[andrush_254]

Сообщение от Dar

т.е. на самом деле исправлений в Библии не было?

"Учитывая, что мусульмане признают Богооткровенность Библии и запрещают отвергать Откровения, данные Богом, попытаемся разобраться, искажен ли текст современной Библии по сравнению с ее оригиналами. Текст Ветхого Завета нами рассматриваться не будет, так как основной для раскрытия поставленного в статье вопроса фрагмент Библии позаимствован из Нового Завета. Но, говоря о Ветхом Завете, нам хотелось бы обратить внимание читателей на его текстологическую сохранность, которая поистине уникальна, что подтверждают и находки в районе Мертвого моря. Сверка обнаруженных древних библейских рукописей с современными изданиями Библии показала их тождественность [4]. О Новом же Завете имеет смысл поговорить поподробнее.
В древности новозаветные рукописи наносились, в основном, на пергамент, который изготовлялся из кожи крупного рогатого скота, овец, коз, антилоп и т.д. Также для рукописей использовался папирус, изготовлявшийся из тростника. Древние книги, в основном, делались в форме свитков, длина среднего свитка составляла примерно десять метров, хотя встречались и большие и меньшие по длине свитки. Чем длиннее был свиток, тем сложнее с ним было работать, поэтому древние авторы старались не объединять в одном свитке несколько книг, так как это значительно усложняло их использование.
В начале второго века в Церкви начинают активно использовать так называемые кодексы. Кодекс состоял из сшитых вместе листов папируса. Эти кодексы по форме напоминают наши современные книги. Пользоваться кодексами было несравненно удобнее, чем свитками, поэтому постепенно они становятся главной формой книг, в том числе и новозаветных. Самый древний фрагмент Нового Завета, сохранившийся до наших дней, это фрагмент Евангелия от Марка (6:52-53): ряд ученых датирует этот фрагмент 45-50 годами от Р.Х. Наиболее полный список новозаветных книг, имеющихся в распоряжении современных исследователей Нового Завета, датируется концом второго века [5].
Текстологи, определяя аутентичность текста Нового Завета, пользуются следующими источниками: греческие рукописи, древние переводы на другие языки, новозаветные цитаты раннехристианских писателей. На сегодняшний день науке известны не менее пяти тысяч греческих рукописей Нового Завета [6]. Имеются переводы фактически на все языки древнего мира [7], по новозаветным цитатам раннехристианских авторов можно собрать весь Новый Завет [8]. В древности книги писались от руки, естественно, переписчики допускали ошибки. Но, учитывая поистине гигантский материал, по которому можно проверить точность рукописей, ученые высчитали процент погрешности Нового Завета и пришли к выводу, что чистота текста равняется 98,33 % [9].
Какие общие выводы можно сделать из всего вышесказанного? Текст современного Нового Завета (имеется в виду сохранившийся до наших дней древнегреческий текст, а любой серьезный перевод Нового Завета на любой современный язык всегда осуществляется с древнегреческих оригиналов), фактически аутентичен древнему. Попытки доказать истинность или неистинность тех или иных фрагментов Нового Завета должны быть подкреплены не идеологическими восклицаниями, а древними рукописями. Иначе любые обвинения в искажении Нового Завета являются всего лишь домыслами."

http://azbyka.ru/religii/islam/3g48-all.shtml