Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?

[Kim K.]

Абрикос, жду ответов на мои вопросы.
К тому же, если ты говоришь, что путь -- не в медитациях, то дай определение медитации, чтоб было ясно, не в чем путь. Это вопрос №3.
Итого:
1. Объяснишь, в чем суть пути и метода осозанности действий в АЙ? и чем она отличается от сути пути и метода предмета медитации буддизма?
2. Абрикос, вопрос №2: зачем ЕИР по твоему говорила это делать? (научно изучать Буддизм)
3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Абрикос, жду ответов на мои вопросы.
К тому же, если ты говоришь, что путь -- не в медитациях, то дай определение медитации, чтоб было ясно, не в чем путь. Это вопрос №3.
Итого:
1. Объяснишь, в чем суть пути и метода осозанности действий в АЙ? и чем она отличается от сути пути и метода предмета медитации буддизма?

см пост выше

Kim K.2. Абрикос, вопрос №2: зачем ЕИР по твоему говорила это делать? (научно изучать Буддизм)

Нас не занимают позднейшие нагромождения около Буддизма, только основы, завещанные самим Учителем, нужны для будущего. И в этих основах можно видеть Учение, не только проложенное железною волею, но и запечатленное ступенями хождений долгих.

Kim K.3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.

я уже ответила

[Kim K.]

Сообщение от абрикос

НО ты же сказала, что Будда не шел путем АЙ . К тому же, я говорю именно о Суттах, а ты смееешься, что в АЙ нет монахов))) А Сутты -- это именно и есть основы, данные Буддой

Сутры есть не что иное, как афоризмы или краткие изречения Будды, заключавшие в себе философские и нравственные положения Учения.

Сообщение от абрикос

я уже ответила

3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

1.НО ты же сказала, что Будда не шел путем АЙ . К тому же, я говорю именно о Суттах, а ты смееешься, что в АЙ нет монахов))) А Сутты -- это именно и есть основы, данные Буддой

3. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

1. где я это говорила? то что АгниЙогом считаю только ЕИР это да, потому что считаю что такого опыта до сих пор не было - ассимиляции энергий и открытия центров, установления провода с Иерархией. В этом да - она первая, если труженики то все подвижники истинные были ай, ктож спорил?
.3.не подтасовывай. Дыши глубже я в притчах дня - теме, выложила притчу...что ты хочешь от меня? убеждения? да у меня в мыслях такого не было...я выкладываю тут инфу, я не считаю что ты прав,может это выглядит как спор, но не заблуждайся, я не ищу истину в твоих словах. потому считаю что ты неправ. что пытешься протащить методики медитации в АЙ.

[Kim K.]

АЙ предлагает просто и с любовью действовать в течении дня рядом с Владыкой

Ты действовала с любовью и рядом с Владыкой, когда насмехалась над буддийскими монахами? Или когда говорила, что путь Будды (имено Будды) отличается от пути АЙ, потому что он ушел из жизни, а АЙ говорит не уходить из жизни?

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Ты действовала с любовью и рядом с Владыкой, когда насмехалась над буддийскими монахами? Или когда говорила, что путь Будды (имено Будды) отличается от пути АЙ, потому что он ушел из жизни, а АЙ говорит не уходить из жизни?

1. Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?
если над медитацией над трупами которые выложил Истин то да можешь воспринимать как насмешка...
2. А разве не отличается
3. Ким на поворотах сбавь или помедитируй на спокойствие, явно пробел в практике,..

[Kim K.]

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=120
КАк ты объяснишь соотношение слов ЕИР "Путь Золотой, ПУть Серединный и есть ПУть Агни-Йоги" со своими словами, что Будда (лично) не шел путем Агни-Йоги?
3.. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Не можешь ответить четко и ясно? Объект такой-то, искусственность в том-то, состояние ума заключается в том-то... ?

[Kim K.]

Сообщение от Абрикос

Когда вы читаете наставления Будды, исполняете их. Считаете его своим Учителем?
Вы буддист. Я это вам говорила. И повторяю.
Будда ОТКАЗАЛСЯ ушел из дома. Он ушел от мира. А АЙ требует действия в миру.
И уходить от жизни нельзя.

Вот -- черным по белому, в понимании Абрикос даже Будда не шел путем АЙ.
ВСе вопросы в силе http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Вот -- черным по белому, в понимании Абрикос даже Будда не шел путем АЙ.

Ким ты хочешь меня заклеймить? как страшно. здесь речь всего лишь о том что 2500 лет назад это было, сейчас дана АЙ где черным по белому написано медитации не нужны.А в теме параллельной я уже ответила, будь так ласков поищи мои слова о том что считаю только ЕИР агнийогом потому что только у нее был НЕБЫВАЛЫЙ опыт как сказал Вл. открытия центров и ассимиляции огней. Но если говорить о великих подвижниках как тружениках то их я считаю агнийогами, как и истинных коммунистов - христианами, Ким ну детский сад. Я считаю что ты не прав со своими медитациями и обижайся на меня хоть до конца Манвантары...

[Kim K.]

Сообщение от абрикос

Ким ты хочешь меня заклеймить? как страшно. здесь речь всего лишь о том что 2500 лет назад это было, сейчас дана АЙ где черным по белому написано медитации не нужны.А в теме параллельной я уже ответила, будь так ласков поищи мои слова о том что считаю только ЕИР агнийогом потому что только у нее был НЕБЫВАЛЫЙ опыт как сказал Вл. открытия центров и ассимиляции огней. Но если говорить о великих подвижниках как тружениках то их я считаю агнийогами, как и истинных коммунистов - христианами, Ким ну детский сад. Я считаю что ты не прав со своими медитациями и обижайся на меня хоть до конца Манвантары...

В.Вл назвал ЕПБ Агни-Йогом. Ты продолжаешь считать Агни-Йогом только ЕИР?
Ты видишь, что твои слова расходятся со словами ЕИР?
"Путь Золотой, ПУть Серединный и есть ПУть Агни-Йоги"
Т.е. как минимум Будду она следующим путем АЙ. Ты с этим согласна?

Так же повторяю вопрос:
3.. что есть медитация, не в которой путь Практической Йоги.
Т.е первая половина ответа дана -- искусственно вызываемое состояние ума. В чем заключается искусственность вызывания и в чем заключается это состояние ума? Что есть обобщенное понятие, на котором предлагает концентрироваться медитация?

Не можешь ответить четко и ясно? Объект такой-то, искусственность в том-то, состояние ума заключается в том-то... ?

[Кайвасату]

Сообщение от Абрикос

Когда вы читаете наставления Будды, исполняете их. Считаете его своим Учителем?
Вы буддист. Я это вам говорила. И повторяю.
Будда ОТКАЗАЛСЯ ушел из дома. Он ушел от мира. А АЙ требует действия в миру.
И уходить от жизни нельзя.

Аналогия: Елена Рерих в детстве усердно читала Библию. Она христианка и у неё другой учитель!

Или вот еще: Учителем Майтрейи является Будда и Он - буддист (как впрочем и другие махатмы, в письмах Махатм кстати они открыто это заявляли). А ведь Будда ушел от мира (по версии абрикоса!), значит М.М. не может являть собой пример Агни-йога.

Это если развивать дальше Ваши ложные воззрения...

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

1. Аналогия: Елена Рерих в детстве усердно читала Библию. Она христианка и у неё другой учитель!

2.Или вот еще: Учителем Майтрейи является Будда и Он - буддист (как впрочем и другие махатмы, в письмах Махатм кстати они открыто это заявляли). А ведь Будда ушел от мира (по версии абрикоса!), значит М.М. не может являть собой пример Агни-йога.

Это если развивать дальше Ваши ложные воззрения...

1.странная аналогия, я одно время тоже читала библию, потом оставила какое приятное совпадение...
2.Ложно то что Будда ушел из семьи?

Ваши попытки развивать мои мысли убедили(утвердили?) вас в лжи.? кто знает кто знает

[Виктор А.]

Сообщение от абрикос

1. Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?
если над медитацией над трупами которые выложил Истин то да можешь воспринимать как насмешка...

Община, 102 ...Тоже необходимо, чтобы слово выражало точную мысль. Изгоняются ложь, грубость и насмешка...

Агни Йога, 457 ...Насмешка самый вредный воспитатель...

Мир Огненный ч.1, 465 Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.

Аум, 398 ...Хула, насмешка и клевета — единственное оружие тьмы. ...

В Живой Этике как видно порицается любая насмешка, значит такая практика дзен не может быть совместима с Учением.
Медитацию отрицать мы можем в любом виде. Насмешку можем и принять (подтверждение слова "смотря над чем конечно"). Вам не кажется это странным?
О медитации на трупах:

– Монахи, я не вижу ничего иного, что приводит к возникновению отсутствовавшего страстного влечения или способствует развитию и усилению возникшего страстного влечения так, как это делают привлекательные объекты. Из-за привлекательных объектов, монахи, возникает неправильная работа сознания (прим: т.е. суждения на основе захваченности), что приводит к возникновению отсутствовавшего страстного влечения и способствует усилению возникшего страстного влечения.
...
– Монахи, я не вижу ничего иного, что не приводит к возникновению отсутствовавшего страстного влечения или способствует устранению возникшего страстного влечения так, как это делают непривлекательные объекты. Из-за непривлекательных объектов, монахи, возникает правильная работа сознания (прим: то есть происходит осознание страданий), что не приводит к возникновению отсутствовавшего страстного влечения и способствует устранению возникшего страстного влечения.
Ниваранаппахана. Устранение препятствий

[абрикос]

Сообщение от floid

В Живой Этике как видно порицается любая насмешка, значит такая практика дзен не может быть совместима с Учением.
Медитацию отрицать мы можем в любом виде. Насмешку можем и принять (подтверждение слова "смотря над чем конечно"). Вам не кажется это странным?
О медитации на трупах:

я так понимаю что вам нечего возразить и вы как и Ким уже переходите на обсуждение моей персоны, ну приятно конечно, только предмет темы не я...
Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?
я написала дзэн, а то чтоя не утверждала здесь что я на пути ай так с Кайвасату есть даже диалог на эту тему и исходя из логики если в АЙ насмешка порицается то я не пойму какой прок от этого совета Учения для тех кто следует буддизму?

По поводу осознания страданий? Так ЕИР сказала зачем страдать если есть путь Красоты

Лучше смех, чем слезы, лучше спокойствие, чем беспокойство, лучше светлые мысли, чем темные.ГАЙ

Если у человека комплекс личный то он любую шутку может перевернуть и воспринять как насмешку или обиду, я тут при чем. В жизни я бы сделала выводы и не общалась бы с таким, была бы осторожна, а тут что? может вообще не заходить сюда?

[Виктор А.]

Сообщение от абрикос

я так понимаю что вам нечего возразить и вы как и Ким уже переходите на обсуждение моей персоны, ну приятно конечно, только предмет темы не я...
Ну тебе не знакома практика дзэн где возможна и насмешка, смотря над чем конечно?
я написала дзэн, а то чтоя не утверждала здесь что я на пути ай так с Кайвасату есть даже диалог на эту тему и исходя из логики если в АЙ насмешка порицается то я не пойму какой прок от этого совета Учения для тех кто следует буддизму?

По поводу осознания страданий? Так ЕИР сказала зачем страдать если есть путь Красоты

Если у человека комплекс личный то он любую шутку может перевернуть и воспринять как насмешку или обиду, я тут при чем. В жизни я бы сделала выводы и не общалась бы с таким, была бы осторожна, а тут что? может вообще не заходить сюда?

Абрикос
Есть вещи о которых не стоит шутить. Но следует спокойно и сурово обсудить. Вы же не будете шутить на тем что написано в Агни Йоге? Почему тогда можно позволить себе насмехаться над техникой медитации? Она имеет право на существование. Если Вы предложите другой способ обретения власти над страстным влечением, я с удовольствием его прочту и приму к сведению, как один из путей достижения цели.
Прошу Вас о последовательности. Разговор о "на Пути или не на Пути" думаю не очень правилен. Ведь каждый человек уже изначально на Пути, он каждую секунду делает выбор и изменяет свой Путь. Если человек прикоснулся к Живой Этике он уже связал свой Путь с Путем Агни Йоги.
Агни Йога пробуждает Сердце - это её главная составляющая.Кто-то старается практиковать Агни Йогу. Его Сердце привело к практике Осознанности. Это не значит что он отступил от Учения. Это значит, что его эволюционный уровень требует именно этого.
Для другого человека другой расклад. В том числе и для Вас. Туже самую мысль я отправил Киму в личной переписке.
Индивидуальность подхода важна. Особенно в такой области как Вера, Религия, Оккультизм или Йога - назовите как хотите.
И еще одно: в любом случае ни одно Учение, ни одна религия не главное. Главное то что ты можешь из этого взять и применить для блага других людей.

[абрикос]

Сообщение от floid

Есть вещи о которых не стоит шутить. Но следует спокойно и сурово обсудить. Вы же не будете шутить на тем что написано в Агни Йоге? Почему тогда можно позволить себе насмехаться над техникой медитации? Она имеет право на существование. Если Вы предложите другой способ обретения власти над страстным влечением, я с удовольствием его прочту и приму к сведению, как один из путей достижения цели.

Для другого человека другой расклад. В том числе и для Вас. Туже самую мысль я отправил Киму в личной переписке.
Индивидуальность подхода важна. Особенно в такой области как Вера, Религия, Оккультизм или Йога - назовите как хотите.
И еще одно: в любом случае ни одно Учение, ни одна религия не главное. Главное то что ты можешь из этого взять и применить для блага других людей.

Меня уже обвинили в насмешке над медитацией.Аргументы иссякли?. флойд не сердите меня а то я скажу что думаю даже если заработаю себе нарушение и подпорчу вам картину "сурового" обсуждения. Сейчас смешно в 20 веке медитировать над трупами. И не надо мне приписывать насмешку над медитациями. Не сочиняйте. Занадто переусердствовали.

кто ж спорит начсет расклада ? я и говорю что Ким буддист, он медитирует, и дай бог просветленности? в чем я не последовательна? по моему странная последовательность у людей которые игнорируют слова Учения о ненужности медитации...

так что не надо...пытаться протащить под видом "усе вышло из одного источника" медитиции. Почему забыли здесь о том что к Земле идут огненные энергии и именно с этим связаны рекомендации АЙ. ситуация на Земле меняется. Медитации вредны тем более без учителя и тем более в услових города. вижу только колоссальное непонимание самого предмета. Задержались может где-то в 2500 году до н.э.? Дано НОВОЕ, нет все равно будут сидеть и медитировать, все равно потянет в церковь ставить свечку...