Моя картина мира

[gog]

если вы внимательны, то меня интересует отправная точка понятия "НЕ предубежденный". О беспринципных я уже написала выше. Так что вы скажете об Основе?...Можно после обеда...[/quote]
Отправной точкой ну конечно же будет прежде всего желание выявлению истины , правды.

[абрикос]

Сообщение от gog

Отправной точкой ну конечно же будет прежде всего желание выявлению истины , правды.

Я то вас понимаю и согласна. Но вот у Кураева своя правда. И своя Истина... Думаю что существует момент, когда понимаешь полноту?, глубину? несовпадения мнений, а значит нет смысла обсуждать. Но этот диалог, несостоявшийся, что так и останется незавершенным во времени?....

[Migrant]

Тут ведь, рассуждая о пользе-вреде конфессий, надо понимать в контексте истории, а также в контексте состояния общества.
А ситуация в России такова, что нужно удержать общество от распада, нужно найти силы, сдерживающие негатив, выливающийся на головы общества. Важно сохранять культуру социума, его нравственно-этические нормы. Поэтому хороши все средства.
Вот мы говорим о пьянстве, а ведь в астрологии эти качества рассматриваются по расположению Нептуна и Зодиакального созвездия Рыб. Но и духовность - тоже исходит от этих Знаков. То есть астрология рассматривает эти два качества в Иерархии, как две крайности явления. Так что именно от общества, от его устроенности и уровня развития часто будет зависить куда будут направлено устремление - в духовность или в безнадёгу, пьянство, распад личности.

После длительного периода атеизма и материалистических мировоззрений общества, оборвана связь с традициями поколений, связь с традициями православия. И потому понятно стремление некоторых идеологов спасти общество от полного распада черех возвращение к православию... Я лично вижу пользу от этого шага только в том, что интерес к религии можно развить дальше и прийти всё же к более высоким уровням духовных знаний. То есть православие - как начальная ступень к Агни Йоге.

[Wetlan]

Сообщение от абрикос

Я то вас понимаю и согласна. Но вот у Кураева своя правда. И своя Истина... Думаю что существует момент, когда понимаешь полноту?, глубину? несовпадения мнений, а значит нет смысла обсуждать. Но этот диалог, несостоявшийся, что так и останется незавершенным во времени?....

А у кого она, истина и правда, не своя?
Может быть у тех, кто искренне верит в истину других, тех кто ее умело преподносит.
Ну, например того же Абрамова и ему подобных.

Кстати, вы написали Истину Кураева с заглавной буквы (чем придали ей калорит уже не личного кураевского), а правду с маленькой. Они что так далеки друг от друга?

[gog]

Сообщение от абрикос

Я то вас понимаю и согласна. Но вот у Кураева своя правда. И своя Истина... Думаю что существует момент, когда понимаешь полноту?, глубину? несовпадения мнений, а значит нет смысла обсуждать. Но этот диалог, несостоявшийся, что так и останется незавершенным во времени?....

Извиняюсь абрикос за задержкой с ответом. Просто забылся и потерялся наш диалог из моей головы. Если бы Ветлан не вытащила то...... . Сейчас только на полчасика заскочил домой.

[gog]

Но вот у Кураева своя правда. И своя Истина... Думаю что существует момент, когда понимаешь полноту?, глубину? несовпадения мнений, а значит нет смысла обсуждать. Но этот диалог, несостоявшийся, что так и останется незавершенным во времени?....[/quote]

Наверно вы предубеждение и веру ставите в один ряд? или мне кажется. Они совершенно разные. Вот к примеру возьмём троих ,убеждённых в своей правоте, людей. Пусть ими будут атеист ,православный и агни йоговец. Думаете каждый из этих людей ,когда им настало время выбрать ту или иную веру ,были предубеждены в пользу той веры ,которую выбрали?

[Восток]

Сообщение от gog

Но вот у Кураева своя правда. И своя Истина... Думаю что существует момент, когда понимаешь полноту?, глубину? несовпадения мнений, а значит нет смысла обсуждать. Но этот диалог, несостоявшийся, что так и останется незавершенным во времени?....

[/quote]А бывает так, что понимаешь не столько расхождение в мнениях, сколько осознаёшь мотивации? И там, при внешнем тождестве выражений и мыслей вдруг понимаешь противоположность в устремлениях... Что делаете в таком случае?

[gog]

Восток,эти слова не мои. Они по моей ошибке не выделились как у абрикоса.

[Восток]

Сообщение от gog

Восток,эти слова не мои. Они по моей ошибке не выделились как у абрикоса.

Ой извиняюсь, опять начал читать в обратном порядке и не разобрался... но всё равно как поступаете?

[Восток]

Вчера смотрел запись Лазарева. Сергей Николаевич прошёлся очень метко по комсомольски-агрессивному Кураеву, ну и по ЕПБ заодно...

[gog]

А бывает так, что понимаешь не столько расхождение в мнениях, сколько осознаёшь мотивации? И там, при внешнем тождестве выражений и мыслей вдруг понимаешь противоположность в устремлениях... Что делаете в таком случае?[/quote]

Я сам нахожусь в поисках и не исключаю в своей ошибочности, т.е не претендую на абсолютную истинность своих мыслей ,поэтому стараюсь уважать чужое мнение ,но действовать по своему. В таких случаях стараюсь говорить "у каждого свой путь" . А может так поступать не всегда получается.

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Половина - да в иной, но половина... понимание твоей защищённости через правоту, праведность - разве не есть знание? И причём может я не прав, но вот чувствую, что подобное приобретённое, выстраданное практикой жизни знание всё таки для большинства людей имеет больше шансов укрепиться в сознании чем просто точные умозрительные выводы.

Давайте не будем про большинство…

Сообщение от Восток

Это, наверное на более высоких ступенях постижения человек может прийти к верным выводам только посредством внутреннего постижения. Но пока, например, о себе такого сказать в полной мере не могу.

вот правильно, лучше про себя.

Сообщение от Восток

Давно над этим размышляю, и даже внутри себя дал термин: "торговля с Богом". Заметил, что многие не принимают такую позицию правоты, но также заметил, что среди них есть, но мало людей удачливых.... Может просто заплатить Богу нечем?
Отсюда возникает второй вопрос - Должен ли человек осознавать благие накопления, формируемые ныне, как повод будущих благ, удач и выгод?

Понимаете, в чем дело, такая трактовка тоже конечно имеет место быть.
Мне например, эта построенная Вами зависимость – между обретением Знания и степенью состоятельности (от слова состоявшийся) в жизни не близка (хотя честно говоря есть такое искушение).
Почему, я уже писал, мне кажется на Пути, страдания не есть главное, трудности и препятствия, а также факт их преодоления не есть главное, и соответственно успешность или не успешность не есть главное.
Но это опять-таки, мое личное мнение (может быть даже я в какой-то мере выдаю желаемое за действительное ), но у каждого свое главное.

Сообщение от абрикос

Но разве целесообразно во взаимоотношениях двоих стремление только в одностороннем порядке? Действительно вы правы, чужую картину не изменишь, и она не испарится...И если человек в ответ не признает вашу картину мира? И не стремится?

Что делать, Вы хотите спросить? Надо уступить, и он в ответ уступит Вам.
Уступать в чем-то принципиальном – это соглашательство и бесхребетность? Конечно, но только так ли много этого принципиального вокруг нас? А еще:

Сообщение от абрикос

К пониманию уверена приблизит понятие равновесия.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Дмитрий777

Что делать, Вы хотите спросить? Надо уступить, и он в ответ уступит Вам.

Это называется "ненавязывание"... Мне все время пытаются навязать мысль, что надо уступить... ЧТО уступить?

Уступать в чем-то принципиальном – это соглашательство и бесхребетность? Конечно, но только так ли много этого принципиального вокруг нас? А еще:

А что принципиально для вас? это так, вопрос в пространство.. Моя принципиальность по некоторым вопросам здесь многим с "добрыми глазами" уже приелась...
Странно как раз хотела добавить именно по этому вопросу: без постоянства это (а имелось ввиду преданность) качество не будет иметь ценности (только что прочла в Общине).

Так что при всем уважении к конечности ваших сегодняшних убеждений (ваши слова из темы Картина мира Мионы) вы не будете отрицать что что то же от ваших убеждений завтра должно остаться?

[Дмитрий777]

Сообщение от абрикос

Это называется "ненавязывание"... Мне все время пытаются навязать мысль, что надо уступить... ЧТО уступить?

Что? Не знаю. Место в автобусе. Желанию кого-то иметь собственную картину мира. Право дать в глаз. Что-нибудь.

Сообщение от абрикос

А что принципиально для вас? это так, вопрос в пространство..

Раз в пространство, тогда можно не отвечать.

Сообщение от абрикос

Странно как раз хотела добавить именно по этому вопросу: без постоянства это (а имелось ввиду преданность) качество не будет иметь ценности (только что прочла в Общине).

Без постоянства в чем? Постоянства быть принципиальным?

Сообщение от абрикос

Так что при всем уважении к конечности ваших сегодняшних убеждений (ваши слова из темы Картина мира Мионы) вы не будете отрицать что что то же от ваших убеждений завтра должно остаться?

Несомненно.

Сообщение от абрикос

Моя принципиальность по некоторым вопросам здесь многим с "добрыми глазами" уже приелась...

Да нет, принципиальность нужна конечно. Но она не должна быть беспредельной (опять эта беспредельность прицепилась ), не должна быть любой ценой. Наверное надо задаваться вопросом: ради чего?
Ну а вообще без принципиальности конечно же никак нельзя.

[абрикос]

Сообщение от gog

Наверно вы предубеждение и веру ставите в один ряд? или мне кажется. Они совершенно разные. Вот к примеру возьмём троих ,убеждённых в своей правоте, людей. Пусть ими будут атеист ,православный и агни йоговец. Думаете каждый из этих людей ,когда им настало время выбрать ту или иную веру ,были предубеждены в пользу той веры ,которую выбрали?

А здесь мы как раз и подходим к тому что если Основа убеждений этих людей одна - Свет, Общее Благо они именно в этой основе и не будут противопоставлены друг другу. На общее благо могут трудится и атеист, и православный и агнийог. Иисус это Свет? Владыка Свет? Да.Для атеиста аналогично подобрать сложнее...))) Но атеист для которого например Юлиус Фучик, сказавший в застенках фашистов слова "Люди, помните, я любил вас", и тем самым являющийся примером для атеиста, примером жертвенности, разве не будет светел в своих лучших намерениях?

В случае Кураева, думаю убеждения в своей правоте, вера переросло в догму.

[gog]

Значится я так понял, мы в понятие "предубеждение" вкладываем разный смысл. Вы ,как первую ступень к познанию ,я ,как синоним к предвзятости.

[абрикос]

Вы правильно понимаете слово "предубеждение". То что я вкладываю, это слово другое "непредубеждение"

[gog]

Ну извиняюсь,что мозги пудрил.