Рериховские организации

Musiqum · 19.10.2007, 06:39

Цитата:

Сообщение от fark

Вой не прекратится теперь в принципе, после того, как Международный Центр Шапошниковой превратил символ Знамени Мира, вместе с одноименной фразой, в свою торговую марку..

А что МЦР продаёт под этой, как Вы сказали, "торговой маркой"? Книги и репродукции?
Во-первых, МЦР имеет на это полное право! Во-вторых, если бы Вы владели вопросом издания такой продукции, то знали бы, что МЦР почти никакой прибыли не получает от продаж этих книг (которые, кстати, выполненны с превосходным полиграфическим качеством), в ввиду их высокой себестоимости. Выпуск книг на хорошей бумаге с богатыми цветными иллюстрациями и репродукциями высокого качества, очень нерентабельное дело для общественной организации. И для того, чтобы окупить такое производство, нужно продавать эти книги намного дороже, чем по той цене, по которой они продаются сейчас в магазине при МЦР.
Ну а если даже предположить, что МЦР всё-таки получает какую-то прибыль от этих продаж, то куда, по-вашему, идут эти деньги?
На загородные дачи работникам МЦР? Или просто "выручку" делят между собой?
Наверное, Вы всё-таки признаете, что все средства идут на поддержание деятельности Музея и культурных программ Центра!!!
Поэтому, все Ваши слова, что МЦР превратил символ Знамени Мира в ТМ, мягко говоря, необдуманны и выглядят пустыми утверждениями, в духе заявлений одного моего оппонента этой темы.

Цитата:

Петерь любая организация, пытающаяся организовать выставку картин Рериха (или их репродукции) или цикл лекций о семье Рерихов или что то еще, должна сначала обратиться к МЦШ с просьбой разрешить использовать символ "Знамя Мира" или фразу.

А Вы представьте себе такую ситуацию : некто очень хороший человек решил оказывать действенную помощь людям в "горячих" точках страны. Он из самых благородных побуждений пришивает на свою одежду символы международного Красного Креста и устремляется в самую гущу событий. Не трудно догадаться, что его остановят на первой же проверке документов и, в лучшем случае, просто отправят домой, а в худшем - арестуют за самоуправство в использовании символа К.К. , и может быть даже передадут в спец.службы для выяснения, на кого он работает под прикрытием этих символов и, конечно же, заведут на него уголовное дело. И этот человек может получить реальный срок, несмотря на своё человеколюбие и благородные намерения.
Ну а если этот же человек пошлёт официальный запрос в Красный Крест с предложением своей помощи и указанием своей квалификации, уровня подготовки и т.д. и т..п., то, если его кандидатура будет одобрена и его зачислят в штат, он уже будет иметь законное право заниматься такой деятельностью. И то, имея вышестоящего руководителя и согласовывая свои действия с ним, но не действуя - сам по себе. А если его кандидатуру не одобрят, то глупо обвинять главный оффис Красного Креста в монополии на добро.
Такая практика происходит во всём мире. Это не только легитимно, но и, в конце концов, цивилизованно!
Но почему же Вы полагаете, что в отношении Знамени Мира должен твориться беспредел - кто хочет, тот его использует, куда захочет???
Ради бога, проводите свои выставки и лекции. Но если Вы считаете, что без использования Знамени Мира Ваши мероприятия проводить нельзя, то почему бы, действительно, не обратится в Рериховский Центр? И если культурный уровень Ваших мероприятий будет соответствовать этому высокому символу и вы заслужите определённое доверие, то я думаю никаких "тормозов" со стороны МЦР не будет.
Разве плохо, когда ваши действия будут согласованны? По-мему, согласованные действия будут иметь последствия намного мощнее, чем действия наперекор и вопреки.

Цитата:

МЦШ запатентовал указанный символ не для того, чтобы запретить использование символа на бутылках с пивом, а для того, чтобы ПОДАВИТЬ Рериховское Движение в России (по крайней мере пытается это сделать всеми доступными ей средствами).

Это Вам кто так объяснил? Вы далеко не глупый человек, и я не верю, что высказанная Вами идея принадлежит именно Вам.
Как это может быть, чтобы в сердце Рериховского движения запатентовали символ ЗМ, чтобы подавить это движение???
Вам нужно тщательно разобраться в этом вопросе прежде, чем повторять чужую глупость.

Наоборот, тысячи представителей РД (не только России, но и других стран мира), отозвались положительно по поводу патентования МЦР-ом символа ЗМ. Почти все они признали, что это был очень нужный, важный и своевременный шаг. В своих письмах поддержки действий МЦР эти респонденты никак уж не выглядили "подавленными" ни Л.В. Шапошниковой, ни кем либо ещё

.
Все эти письма поддержки рассыпаны по всему и-нету. Если захотите их прочитать, то найдёте их.
.

Michael · 19.10.2007, 08:17

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

Наоборот, тысячи представителей РД (не только России, но и других стран мира), отозвались положительно по поводу патентования МЦР-ом символа ЗМ. Почти все они признали, что это был очень нужный, важный и своевременный шаг. В своих письмах поддержки действий МЦР эти респонденты никак уж не выглядили "подавленными" ни Л.В. Шапошниковой, ни кем либо ещё

.

Были и другие мнения, их тоже было много.

Цитата:

Все эти письма поддержки рассыпаны по всему и-нету. Если захотите их прочитать, то найдёте их.

Но они не являются подтверждением правильности действий.

абрикос · 19.10.2007, 08:21

А что является подтверждением правильности действий?

Цитата:

1960 г. Дек. 7 (2). Каждое правильное действие приближает ко Мне, уничтожая средостение. Правильно поступать можно всегда и прежде всего в мыслях. Правильная мысль родит правильное действие.

Цитата:

1965 г. 347Правильно поступаете, если все время возвращаетесь к основам, пытаясь их возможно прочнее внедрить в глубины свои

Вот видите. А Основы то каждый понимает по своему. Вот основа - Иерархия, и что?

Мы и стоим на том с чего начали, как каждый понимает Основы, так и других оценивает.

Michael · 19.10.2007, 08:29

Цитата:

Сообщение от абрикос

А что является подтверждением правильности действий?

Плоды-следствия, если брать на обычном уровне. Причем следствия не очевидные, а более глубокие и в отдаленной перспективе.

Мнение большинства людей редко когда решает в духовной сфере. ...

абрикос · 19.10.2007, 08:30

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от абрикос

А что является подтверждением правильности действий?

Плоды-следствия, если брать на обычном уровне. Причем следствия не очевидные, а более глубокие и в отдаленной перспективе.

Мнение большинства людей редко когда решает в духовной сфере. ...

Вы можете оценить следствия?

Michael · 19.10.2007, 09:01

Цитата:

Сообщение от абрикос

Вы можете оценить следствия?

Некоторые из них видны уже сейчас.

абрикос · 19.10.2007, 09:18

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от абрикос

Вы можете оценить следствия?

Некоторые из них видны уже сейчас.

Это какие?

Musiqum · 19.10.2007, 09:05

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

Наоборот, тысячи представителей РД (не только России, но и других стран мира), отозвались положительно по поводу патентования МЦР-ом символа ЗМ. Почти все они признали, что это был очень нужный, важный и своевременный шаг. В своих письмах поддержки действий МЦР эти респонденты никак уж не выглядили "подавленными" ни Л.В. Шапошниковой, ни кем либо ещё

.

Были и другие мнения, их тоже было много..

О, господи! Никто это и не оспаривает. Конечно же существует "плюрализьм" мнений.

Но Вы лично могли бы поручиться за то, что символ ЗМ всегда использовался бы только в высоких культурных целях, в случае, если бы он не был запатентован?
.
.

Michael · 19.10.2007, 09:10

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

О, господи! Никто это и не оспаривает. Конечно же существует "плюрализьм" мнений.

Также можно сослаться на мнения МЦР о тех, кто высказывают другую точку зрения в разных ситуациях.

Цитата:

Но Вы лично могли бы поручиться за то, что символ ЗМ всегда использовался бы только в высоких культурных целях, в случае, если бы он не был запатентован?

А вы лично можете поручиться за то, что патентование позволит на 100% предотвратить такие попытки.

И еще вопрос, какое отношение имеет Знамя Мира к товарам?

абрикос · 19.10.2007, 09:19

Цитата:

Сообщение от Michael

И еще вопрос, какое отношение имеет Знамя Мира к товарам?

Вот именно что никакого. И что б это было понятно всем его от этого и оградили.

Michael · 19.10.2007, 09:55

Цитата:

Сообщение от абрикос

Цитата:

Сообщение от Michael

И еще вопрос, какое отношение имеет Знамя Мира к товарам?

Вот именно что никакого. И что б это было понятно всем его от этого и оградили.

Хм, тогда почему МЦР сделал Знамя Мира товарным знаком?

абрикос · 19.10.2007, 10:08

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от абрикос

Цитата:

Сообщение от Michael

И еще вопрос, какое отношение имеет Знамя Мира к товарам?

Вот именно что никакого. И что б это было понятно всем его от этого и оградили.

Хм, тогда почему МЦР сделал Знамя Мира товарным знаком?

Потому что государственные деятели и чиновники не доросли до того чтобы для таких знаков в законодательном порядке выделить отдельное наименование - например " светочи мира"

, или что-то в этом роде.
В законе есть еще интеллектуальная собственность, авторские права, патент, что вам больше подходит?

Musiqum · 19.10.2007, 09:24

[quote=Michael;178986]

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

Цитата:

Но Вы лично могли бы поручиться за то, что символ ЗМ всегда использовался бы только в высоких культурных целях, в случае, если бы он не был запатентован?

А вы лично можете поручиться за то, что патентование позволит на 100% предотвратить такие попытки.

Michael, вместо того чтобы ответить на мой вопрос, Вы задаёте свой.

Но я, в отличие от Вас, могу ответить - нет, не уверен. Но зато такие действия уже будут неправомерны и не законны.
Я также не уверен на 100%, что и в супермаркетах перестанут воровать, даже с новейшей системой слежения за покупателями. Ну и что же теперь, по-вашему? Не закрывать на ночь магазин на замок, раз уж всё равно воруют? Если нет 100% уверенности в правильном использовании ЗМ, то тогда разрешить всем его "раздербанить" в разные стороны?
.