Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!

[Anry]

Сообщение от Георгий Радуга

Вы хотели знать Моё Кредо, почему я не приемлю рамки, каноны и ортодоксы!

Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...

[Слович]

Сообщение от Anry

Все это относительно. Элементарные физические законы природы - те же "рамки", (или Вы им неподвластны?) а таблица умножения, например, -тот же "канон". Приемлете или не приемлете - это Ваши проблемы. Это гордыня. Вот я какой! Выше всех канонов. Супернеортодокс...

Так и Ваш ответ, Анри, подходит под ту же категорию гордыни. Что же делать?

[Anry]

[quote=Такур;169319]

Сообщение от Anry

Так и Ваш ответ, Анри, подходит под ту же категорию гордыни. Что же делать?

Все мы немощны... Но в чем же все же Ваше кредо?
Кстати, не хотите ли высказаться по вопросу духовных Учителей, вопрос о котором я справшивал здесь же в теме Кайвасату?

[Слович]

[quote=Anry;169375]

Сообщение от Такур

Все мы немощны... Но в чем же все же Ваше кредо?
Кстати, не хотите ли высказаться по вопросу духовных Учителей, вопрос о котором я справшивал здесь же в теме Кайвасату?

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

[Anry]

Сообщение от Такур

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

А-а... А я, грешный думал, что Учитель - это тот, кому можно задать вопрос и получить ответ... А это все - картина "Ежик в тумане"...

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

А-а... А я, грешный думал, что Учитель - это тот, кому можно задать вопрос и получить ответ... А это все - картина "Ежик в тумане"...

Разве всегда земной учитель ответит сразу на любой вопрос, даже если ученик неготов к ответу? Вопросы тоже можно задавать и ответы приходят, нужно уметь их не упустить, ведь они могут появиться далеко не в форме телеграммы...

[Слович]

[quote=Такур;169455]

Сообщение от Anry

У каждого человека есть духовный водитель. Но не каждый может слышать его голос. Часто голос незримого руководителя воспринимается как голос совести.

Неужели для Христианина голос совести - это мало? С чего то же нужно начинать.

[Anry]

[quote=Такур;169638]

Сообщение от Такур

Неужели для Христианина голос совести - это мало? С чего то же нужно начинать.

Ну, что до взглядов христианина, то оный слышит голос Духа Святого. Голос совести - это для язычников... Но я не об этом... Ваше мнение о том, понятие "Учитель", "дух-наставник", "ангел-хранитель" - это понятия одной категории? Т.е. разница только в терминологии и разных духовных традициях? Или это суть разные вещи?

[Obi Wan]

Сообщение от Anry

Но если сделаете, то подтвердите, что есть еще один стремящийся к совершенству дух, пытающийся избавится от преследующего его "образа" врага, противника. Не так ли?

))))) Я еще раз обращаю внимание на то как ВЫ назвали эту тему. Может это я ее так назвал? )) Не надо путать меня с собой. От кого и чего (образа врага) вы собрались защищать "ортодоксов"? Это я собрался их защищать? Это я пришел на форум рериховцев, чтобы защищать на нем от кого-то ортодоксов? Или что, я не понял?

Когда я вижу как человек ведет себя так, словно думает, что пришел к заблудшим по полной программе невеждам последним, которые заблуждаются потому что никто не смог им правильно объяснить Библию... и только он их просветит истинным словом Божиим, они посмотрят и скажут... да... Библия... вот же ж в ней написано... значит правда... как же в Библии может быть неправда... долой Елену Рерих... она не как в Библии учила...
вы куда пришли? в детский сад РЦП, где детей не учили ничему кроме того, что в Библии все чистая правда, а других религий нет, и они все неправильные? я просто не понимаю, что за аргументация... "в защиту ортодоксов"... и этот человек говорит, что ищет истину... фантастика...

и когда я вижу этих "ортодоксов" (места знать надо) несущих трехэтажный бред практически обо всем чужом и с одной только целью... и она не благая... а у меня полно знакомых, культуры которых пострадали от христианства и для них это синоним total destruction, и им гос-во компенсации выплачивает (очень приличные) за то, что миссионеры их загоняли в детстве в свои интернаты... или мы на луне живем?..

ан нет, это лучше я такой плохой, видите ли я плохо к христианству отношусь. и было бы хорошо от моего участия в "защите ортодоксов" избавиться. ну или сказав, что я закоплексованный, или что у меня "образ врага"...
человек не успевший прийти на форум и с разбегу кинувшийся защищать на нем "ортодоксов" (деяние железной логики, не так ли?), заявляет, что никаких ортодоксов он тут защищать не собирался... интересно... Знаете дорогой Anry ведь это вы закомплексованы и заполнены образами врагов более всех здесь. просто по факту своих деяний тут... и обвиняете окружающих в проблемах, которые лучше всего подходят к вашему поведению. и теперь угрожаете мне... ))) что если я от вас не отстану, то я что у нас там?... еще один какой-то дух? ))) смените цвет ниток.

я вот смотрю у темы уже которая страница, а я, бедный, все никак не могу въехать в смысл ее НАЗВАНИЯ...

и еще врунов не люблю... а когда вижу, что человек то защищает ортодоксов, то кидается на Рерихов в "защиту"... то признается вдруг, что он вообще пришел не ортодоксов защищать... то меня это наводит на мысли, что человек этот думает совсем не то, что пытается изобразить окружающим. а к такого рода молодцам я отношусь с плохо скрываемым презрением. вероятно боюсь, что они меня в чем-нибудь убедят ))))))).

[Слович]

Сообщение от Anry

Ну, что до взглядов христианина, то оный слышит голос Духа Святого. Голос совести - это для язычников...

Весьма интересно услышать от христианина в чем разница между голосом совести и духом святым.

Сообщение от Anry

Но я не об этом... Ваше мнение о том, понятие "Учитель", "дух-наставник", "ангел-хранитель" - это понятия одной категории? Т.е. разница только в терминологии и разных духовных традициях? Или это суть разные вещи?

Это зависит от того, какой смысл Вы вкладываете в эти термины.

[Obi Wan]

Сообщение от Anry

Obi Wan, у меня нет цели защищать христианство или какую-либо другую веру.

Anry, вы назвали эту тему: "Господа, дайте слово в защиту ортодоксов!"
Все же надо быть несколько более последовательным.))

Сообщение от Anry

Ваше отношение к "учению рериховцев", как Вы пишете, так и не понял.

А что изменится от того, что вы узнаете каково мое отношение? Вам, имхо, нужно выяснять не мое отношение, и не мнения рядовых рериховцев. И не христианской линейкой мерять правильность верований любой другой религии. Я бы сказал, что вам нужно сделать, но не скажу. Не люблю христианских проповедников и миссионеров. Разве "ортодоксы" написали мало "разоблачений" Рерихов и Агни-Йоги? И каков результат? Вы приходите сюда и сразу видно, что вы не понимаете ни бельмеса в этой самой Агни-Йоге. Для чего трудились эти "ортодоксы", сочиняя весь этот бред и делая вид, что знакомят своих прихожан и единоверцев с каким-то учением?

Сообщение от Anry

с таким же успехом, можно АЙ считать ересью буддизма. Т.е. будизм (вернее ламаизм) в основе, плюс приправы из нью-эйдж, спиритуализма Блаватской, и все это сдобрено значительной долей фантазии авторов...

Хе хе, это что было? )) Для меня вопрос стоит: буддизма или не буддизма? )) То, что она ересь - ни у одного последователя не должно возникать ни малейшего сомнения. Ибо Агни-Йога ее авторами была заявлена как продолжение теософии Блаватской (было много других "теософий" после нее), а Блаватская заявляла, что буддийская школа, часть доктрины которой она выставляет на всеобщее обозрение, считается ортодоксальными буддистами еретической. Таким образом, если Агни-Йога - это продолжение теософии, то она 100% ересь буддизма, но совсем не по той причине )). Кстати Блаватская была врагом спиритуализма, что-то вы совсем запутались )).

Теософия и спиритуализм были злейшими врагами во времена Блаватской. Блаватская занимала точку зрения именно буддизма о возможности передачи учения. Буддизм не верит в получение учения от "астральных" учителей и Духов. Поэтому Блаватская утверждала, что Махатмы - живые люди. Спиритуалисты верили в возможность передачи учения душами умерших и прочими духовными сущностями, в которых по ходу определили этих же Махатм.
После смерти Блаватской эти два направления смешались в одну кашу (Махатмы стали одновременно людьми и Духами) и в результате родился нью-эйдж. Пока он "рос и креп", "продолжения" теософии отвернулись от буддизма и развернулись в сторону христианства. В первую очередь это касалось "второго пришествия".

Агни-Йога - это учение о "втором пришествии" и "огненном крещении". Ее цель - научить людей йоге, которая поможет им пережить "огненное крещение" ("новые огненные энергии", которые достигнут земли). Где вы увидели в этой цели буддизм? ))

Но это только половина дела, потому что есть еще запутанный клубок буддийской до до-буддийской традиций. Я мало что об этом знаю, но достаточно, чтобы сказать, что Рерих подходил к делу рационально (со знанием традиций и археологии). И все могло быть так, как он говорил, вопрос в том, чем они докажут, что их Агни-Йога - это именно то, за что они ее выдают. При том что ей невозможно предъявить претензии в аутентичности на основании несоотвествия какому-либо учению (буддизму, христианству и даже калачакре). Авторы позаботились обезопасить себя с этой стороны - все поголовно остальные учения и религии известные в миру, искажены за долгие века злонамеренными и глупыми священниками. В последнем религиям действительно не откажешь. Агни-Йога связывает себя только с одним учением - теософией Блаватской. И по случайному совпадению Агни-Йога со всей ее "аутентичностью" полностью зависит именно от доказательства этой связи.

Но я смотрю вы хотите взять быка за рога и для начала разоблачить весь буддизм и доказать, что христианские воззрения самые верные в мире? )) Сделав это, расправиться с Агни-Йогой будет очень легко. )) Но я думаю буддизм вы не осилите. Ему лет эдак 2,5 тысячи, а вам гораздо меньше. И к тому же я не знаю христиан, которым это удавалось.

[Anry]

Сообщение от Obi Wan

А что изменится от того, что вы узнаете каково мое отношение?

Вы правы. Мало изменится в мире от того, включите ли Вы сегодня компьютер и зайдете на рериховский форум или не сделаете этого... Но если сделаете, то подтвердите, что есть еще один стремящийся к совершенству дух, пытающийся избавится от преследующего его "образа" врага, противника. Не так ли? Ведь люди, с разбегу кидающиеся в спор - суть категория закомплексованных, боящихся, что кто-то поколеблет их убеждения, которые едва теплятся в них... Удачи Вам...