Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2007, 06:16   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

В общем-то, это даже и не флуд. Тема логично развивается, хотя порой и не очевидно. Но поднятые вопросы так или иначе упираются в поднятую тему.

Когда я писал ОНИ ПРИХОДЯТ ЗА СВОИМИ, то думал и о способности каждого человека осуществлять свой сознательный выбор пути.
ИМХО, но в моей версии понимания ЖИЗНИ путей вообще нет. Есть только первый шаг и сроки.

Однажды ты делаешь некий шаг. Этот шаг, как внутренняя решимость, такой вот ингридиент СУДЬБЫ. По-моему, Шопенгауэр такую вот естественную решимость, вытекающую из желания и стремления ЖИТЬ ТАК, а не ИНАЧЕ, называл волей.
Собственно первый шаг - это концентрация мысли на себе самом и на том, кем ты хочешь быть. Как правило, есть и ОБЪЕКТ ЛЮБВИ или объект подражания.
Обычно мы сверяем свою жизнь с чем-то или с кем-то. С каким-то наиболее близким нам образом. И он становится магнитом.

Но..... Этот образ он НАШ. Не факт, что он истинный. Он нами же и нарисован. И потому так часто не совпадает с оригиналом. На этом несовпадении и возникают ошибки и ловушки всех мыслимых форм.
Честно говоря, там где начинают говорить О ПУТИ, понимая под ним некую последовательность состояний и событий, стремление к которым должно быть сознательным (ПОСВЯЩЕНИЯ ), я отодвигаюсь от такой философии.

Я не вижу её в АЙ. То, что мы привыкли называть Посвящением - лишь ступени роста сознания, кои бесчисленны.
Я принимаю как версию или идею фактор ДУХА, но все больше склонен считать его не местом или не формой и даже не состоянием, а ПРОЦЕССОМ.
В этом нет ничего нового.

Но вот против чего я протестую. Против того, что все это можно ограничить. Можно дать понятие ПУТИ. Можно сказать ТВОЙ ДУХ ВЕЛИТ, или ХОЧЕТ. Можно сказать - Я НАУЧУ и СЛЕДУЙ ЗА МНОЙ! И это все мне кажется НЕПРАВДОЙ. Точнее, может и правдой, но ограничением, ведущим в тупик эволюции. Такие формулы произносились и Великими тоже. Но вот правильно ли они были поняты? Или правильно ли их применять сейчас? Ведь они были сказаны тогда, а ТОГДА прошло.

Можно понять ОБЩИНУ и БРАТСТВО как СОСТОЯНИЕ, а не как форму и организацию. И такое понимание мне ближе.
Можно понять СВОБОДУ как вечный двигатель. Но ведь тогда формула Отвергнись себя и следуй за МНОЙ! будет звучать совсем иначе... Это будет означать, что произнесший эту формулу пришел за СВОИМИ. За теми, кто сделал когда-то первый шаг и вот срок его наступил. Он желал и получил.
Он желал именно такого Приказа и получил его. Он желал Учителя на земле и получил его. Это потом он предает, или трижды отрекается или бежит без оглядки при виде мечей стражников. Но сначало было желание и ПОЛУЧЕНИЕ.
Было ли оно НУЖНО ЕМУ? Сомневаюсь.
Тот, кто формулы Истины писал на песке и начертал огнем в пространстве, нуждался ли он в последователях?
Уверен, что нет. Ему милее тот, кто через века и пространства, произнося Имя другого Бога примет в сердце простую Истину: Возлюби ближнего как самого себя. Или любую другую, на его выбор.
Когда написал ОНИ ПРИХОДЯТ ЗА СВОИМИ, имел виду прежде всего тех, кто ОСВОБОДИЛ СЕБЯ ОТ БРЕМНИ ВЫБОРА!
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 02.05.2007 в 06:18.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 07:20   #2
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

ninniku,

Цитата:
Он желал и получил.
Вопрос про желавших (своих - не своих):

Следует ли с этого, что одни овци получили пастыря, а другие овци получили волка? И почему, когда одни получили пастыря, другие получили волка?
Зависило ли это от желания, или же от чего-то еще?

Последний раз редактировалось Истин, 02.05.2007 в 07:24.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 07:26   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

На этот вопрос у меня нет ответа. Возможно, те, кто получил Пастыря уже были когда-то частью Его стада. Те, кто получает волка уже были прежде его жертвами и ничего не поняли. И волк и Пастырь забирают свое. Чужого они взять не могут. Ибо в чужом саду не рву ягоды даже превосходные.
Знающий Пастыря не пойдет под волка. Разве что заблудится и станет его жертвой. Знающий волка ничего другого не знает. Он родился, чтобы стать его обедом.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 07:41   #4
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Из третей книги Ездры

Цитата:
35 Не о том же ли вопрошали души праведных в затворах своих, говоря: "доколе таким образом будем мы надеяться? И когда плод нашего возмездия?"

36 На это отвечал мне Иеремиил Архангел: "когда исполнится число семян в вас, ибо Всевышний на весах взвесил век сей,

37 и мерою измерил времена, и числом исчислил часы, и не подвинет и не ускорит до тех пор, доколе не исполнится определенная мера".

38 Я же в ответ на это сказал ему: о, Владыко Господи! а мы все преисполнены нечестием...
http://www.bible-center.ru/bibletext...t=3ezr+4:22-50

Последний раз редактировалось Истин, 02.05.2007 в 07:43.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 07:57   #5
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

ninniku,

Цитата:
И волк и Пастырь забирают свое. Чужого они взять не могут.
Правильно, правильно, правильно сказано - уплатите поскорее долги!!!

Цитата:
Озарение, 202. Уча о жертве, вы получаете власть. Удача следует за жертвой. Его Учение прочно, ибо оно основано на жертве. Удача не что иное, как обратный удар жертвы. Заимодавно удача может быть послана раньше жертвы, но жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастёт. Году не пройти, как должник пойдёт согбенным.
Укажу притчей:
Узник удерживал признание в преступлении, но дома было покинутое богатство, которое ему досталось неожиданно. Шум каждого шага напоминал ему о помиловании. Он посылал гонцов, чтоб отдать судье богатство. Но простое сознание освободило бы его и сохранило ему богатство.
Но легче человеку в тюрьме сидеть, нежели произнести спасительное признание. Когда судья освобождает, он должен слышать спасительное "да". Желайте отдать.
Цитата:
Агни Йога, 238. Не бывало, чтоб старая аура прежних воплощений не утомляла. Особенно когда карма приводит не особенно приятных спутников. Но когда каждая встреча кончается, наступает облегчение, точно отдано чужое имущество. Не менее половины всех земных встреч происходит из прежних воплощений. Можно представить как пробочные фигурки, сцепляющиеся под давлением высшей энергии электричества.
Широкое приложение кармы создаёт сложные сочетания, как бы двойное и тройное родство. Но лучше быть платящими, нежели получающими; ибо каждая плата кончает прошлое, между тем как получение может снова связать
.

Цитата:
Агни Йога, 93. Не слушайте учителя, взимающего за учение деньги. Учение не может быть куплено или взято угрозами. Истинно, каждый может получить доступ к Учению, доказав преданность действием. Менее всего слово, больше всего действие приводит в Общину Знания. Если ребёнок устремился к Общине, разве ему не найдётся работа в Общине? Также каждый, принявший всем сознанием уложения Общины, разве найдёт дверь запертой? Можно ли припомнить пример, когда чистое сознание осталось бы без ответа?
Ясно сказаны положения Общины Знания, никакое лукавство не затемнит их. Путник, заплати долг, иди без устали.
Цитата:
Иерархия, 381. Сознание, вмещающее только настоящее без мысли о будущем, не может примкнуть к эволюции, ибо цепь веков исчезает для такого сознания. Потому, когда сознание расширяется, то умещается в нём великая ведущая цепь причин и следствий. Так, когда устанавливается эволюция, явление причин так важно. В настоящее время, когда планета завершает свою карму, конечно, плата за порождения так отражается на человечестве. Всё, что порождают человеческие духовные устремления, тем окутывается планета. Потому каждое светлое напряжение и устремление даёт планете утверждение Нового Мира. Потому великое Знамя Мира несёт свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла. Так сознания, объединённые веками, творят. Так Свет побеждает тьму. Так свершается прекрасная ступень. Так приходит предуказанное.
Цитата:
Надземное т.I, 815. Урусвати знает древний завет о легкой карме. Человек во время многих земных странствий накопляет тяжкий груз причин, порождающих следствия неизбежные. Не следует полагать, что груз кармы слагается лишь из отвратительных преступлений. Он постепенно нарастает из действий лености, грубости, неблагодарности и многих черт невежества, но за все придется заплатить, и такая плата неизбежна.
Но завет говорит о легкой карме — что же это значит? Свободная добрая воля может умягчить суровость кармы. Но для этого человек в земной жизни должен уже признать, что за ним может волочиться длинный хвост неизжитых преступлений. Человек может, в силу такого осознания, терпеливо переносить невзгоды и может своей волей даже уменьшить их, так слагается легкая карма.
Там, где невежда должен заплатить суровую мзду, там расширенное сознание поможет внести легкую плату. Таким образом, человек, расширяя сознание, помогает себе облегчить путь.
Завет легкой кармы относится как к земной жизни, так и к надземной. И среди Тонкого Мира человек может познать, за что платит он, и может удивиться, что ярые действия его оценены не по его разумению. Малое действие иногда ценится дороже; так пусть сердце человека поможет распознать.
Мыслитель говорил: «Счастье в том, что нам дана возможность самим назначить плату за труды».

Последний раз редактировалось Истин, 02.05.2007 в 07:59.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 08:05   #6
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

От Матфея Святое Благовествование

Цитата:
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,

24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
http://www.bible-center.ru/bibletext...txt=mt+5:21-26
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2007, 08:18   #7
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Они приходят за своими

Цитата:
Зов, 232. Всегда путь добра не песнопение, а труд
и служение.
Если опрокинуть карму, она обернётся на вас.
Страдания духа являют единственную лестницу
кратчайшего пути.
Страдания десятилетия протекают в один день
у избранных.
Лучше чаша горькая, нежели жизнь с горчинкой.
Заплатите по счетам в гостиницах, и с поклоном
вынесут сундуки ваши на корабль.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не приходят уведомления лб изменениях... Lery Технические вопросы 7 24.06.2006 00:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги