Они приходят за своими

[Michael]

Сообщение от ninniku

Раньше ОНИ приходили за своими, а теперь они начинают ИХ ДЕЛАТЬ! В этом разница в ситуации. Она сильно изменилась. И это только начало.
Активности им не занимать.

В том то и дело, что у них оказывается бездна времени писать длинные письма. Поэтому есть вариант - закрывать темы для добавления сообщений после того как суть позиции проясняется - это происходит довольно быстро, потом начинается заполнение огромными объемами текстов-проповедей. При упорстве - применять более строгие меры.


Проблема действительно в том, что раньше была меньшая активность, а сейчас пытаются оторвать от Учения даже тех, кто противятся и упираются. Но по большому счету, это хороший знак. Значит Учение представляет большую Силу даже будучи в единицах.

[Маленький лев]

Сообщение от Michael

В том то и дело, что у них оказывается бездна времени писать длинные письма. Поэтому есть вариант - закрывать темы для добавления сообщений после того как суть позиции проясняется - это происходит довольно быстро, потом начинается заполнение огромными объемами текстов-проповедей. При упорстве - применять более строгие меры.


Проблема действительно в том, что раньше была меньшая активность, а сейчас пытаются оторвать от Учения даже тех, кто противятся и упираются. Но по большому счету, это хороший знак. Значит Учение представляет большую Силу даже будучи в единицах.

Дорогой Майкл, ниннику искажает Учение на каждом шагу и многие верят его искажённому пониманию.
Мало кто сравнится с ним по длинне постов.
И редко кто так как он засоряет мышления читающих ложными представлениями.
Именно ниннику делает то, что так хорошо описао Мория:

Письмо 47
М. – Синнетту
...Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам.

Покажите мне верность утверждений ниннику и ложность моих, тогда можно считать, что вы не сектанты. А пока что именно вы ими и являетесь.

[Маленький лев]

Ветлян, мне кажется, вы попали в точку.
Тады Ой...

[Wetlan]

Ниннику, вы расслабьтесь ...ибо то что в последнем посте высказал МЛ очень совпадает с тем, что я вам когда-то, пару лет назад говорила и за что на меня гнали бо-о-о-льшие бочки. И сторонники у вас сразу нашлись и именно по вашим искажениям. Удобным и близоруким трактовкам Учения.
А искажаете вы учение ой кака сильно - просто часто (само)уверенно выступаете против него. Я же приводила вам раньше доказательства явные, но как ни странно, на это было начхать почти всем - мало кто это захотел увидеть, ибо почти все были ослеплены вашим имеджем, авторитетом, который вы, как и многие, вывешиваете в обществе ради создания веса своим словам и мыслям.

Вобщем, это все еще цветочки. И не удивительно, что создаоась такая ситуация на форуме, ибо там, сВыше, лучше нас знаюь как нам что раскрывать и как отрезвлять от наворотов.

[Маленький лев]

Сообщение от Vetlan

Ниннику, вы расслабьтесь ...ибо то что в последнем посте высказал МЛ очень совпадает с тем, что я вам когда-то, пару лет назад говорила и за что на меня гнали бо-о-о-льшие бочки. И сторонники у вас сразу нашлись и именно по вашим искажениям. Удобным и близоруким трактовкам Учения.
А искажаете вы учение ой кака сильно - просто часто (само)уверенно выступаете против него. Я же приводила вам раньше доказательства явные, но как ни странно, на это было начхать почти всем - мало кто это захотел увидеть, ибо почти все были ослеплены вашим имеджем, авторитетом, который вы, как и многие, вывешиваете в обществе ради создания веса своим словам и мыслям.

Вобщем, это все еще цветочки. И не удивительно, что создаоась такая ситуация на форуме, ибо там, сВыше, лучше нас знаюь как нам что раскрывать и как отрезвлять от наворотов.

Вы удивительно правы, Ветлян.
Я спрсил себя: а есть ли у ниннику хоть одно верное понимание хоть какой-то шлоки Учения, читал ли я что-то, что привлекло бы моё внимание правильностью его утверждений?...

Увы и ах, ни-че-го.

Так что, можно с уверенностью говорить: на воре шапка горит.
Ниннику, который обвиняет меня в принадлежности тьме, сам выполнил все нормы по принадлежности этой странной и таинственной организации:
1.Отстутствие верного понимания Учения и рапространение своих заблуждений на молодые неустойчивые умы.
2.Гонения на неугодных вплоть до физического удаления без аргументации причин - просто так хочется, так кажется.
3.Поток необоснованных ничем обвинений с одной целью - заткнуть рот оппонентам...

Ниннику, а вы... в зеркало часто смотрелись? Может, это уже и не вы вовсе?.
Во всяком случае, ощущения ощущениями, а против фактов не попрёшь...

[Маленький лев]

Но занимает явление само по себе и методы извращения Учения, как я их вижу.

Но явление получит заслуженную оценку. Ибо в этом суть замысла автора темы.

ОК. Рассмотрим методы извращения Учения, как они есть и дадим им заслуженную оценку.
1.Некто утверждает, что нет необходимости объединяться ищущим, ибо они едины в Духе и кому надо, тот это чувствует:

...Я всегда верил в то, что таких людей много и мы связаны в единое целое, если не тут на Земле, то в её Тонком мире, образуя там и Общины и обмениваясь опытом и лучшими нахождениями. ...Я не сомневаюсь в существовании Высокой Общины тут на Земле, среди тех, кто в мире врозь, но в духе едины. Они действуют согласовано и выполняют Приказ, даже если он не всегда понятен сознанию. Я видел признаки такой Общины и узнал по ним о её существовании...Я всегда считал, что более свободного Учения на земле не существует ныне. Оно не требует создания СИСТЕМЫ. Но оно находит путь от сердца к сердцу, даже если они не знают друг друга на Земле...

Читая эти строки, многие могут взять их на вооружение и начать думать, что нет необходимости создавать структуру, систему для Познания, нет необходимости объединяться в физических телах что бы обмениваться опытом, т.к. в тонком мире это всё будет и что можно получить Указы Иерархии, находясь в таком необъединённом состоянии и даже не понимая их, претворять.

Как же дело обчтоит на самом деле?
Прямо противоположно.
Для достижения состояния неофита, кандидату необходимо не только быть годным самому, но%2

[ninniku]

Ну вот, друзья. Мы опять видим технику подмены. Учение Новой Эпохи пытаются изо всех сил вновь втиснуть в уже использованное русло прежнего опыта. Ни шагу влево, ни шагу в право, а должно быть как было!
Но это Учение идет новыми путями. Сказано ведь. Но их невидят и от этого в ступоре.
Новыми, свободными путями идет Наставничество. Новыми путями идет Великая Жертва. Передачей от сердца к сердцу, по зову его. Кто готов и нуждается, тот получит НЕВИДИМО. Лишь бы устоял, лишь бы нашел силы принять.
Потому у новых путей нет насилия, но есть Добрая Воля ищущих и принимающих, на радость Дающим.

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

Ну вот, друзья. Мы опять видим технику подмены. Учение Новой Эпохи пытаются изо всех сил вновь втиснуть в уже использованное русло прежнего опыта. Ни шагу влево, ни шагу в право, а должно быть как было!
Но это Учение идет новыми путями. Сказано ведь. Но их невидят и от этого в ступоре.
Новыми, свободными путями идет Наставничество. Новыми путями идет Великая Жертва. Передачей от сердца к сердцу, по зову его. Кто готов и нуждается, тот получит НЕВИДИМО. Лишь бы устоял, лишь бы нашел силы принять.
Потому у новых путей нет насилия, но есть Добрая Воля ищущих и принимающих, на радость Дающим.

ПМ:

Правила, установленные древними Учителями Оккультной Науки, непреклонны. И никакому Учителю не предоставлено права по своему усмотрению проводить или не проводить их в жизнь, смотря по обстоятельствам.

Вы, конечно же, больше Махатм знаете о правилах ученичества, но свод правил и уложений на эту тему неизменен уже несколько ...тысячелетий.
И не будет меняться в угоду понятиям ниннику о свободе.

Методы и правила наставлений неизменны и охраняются мудрыми Татхагатами.
И мне ничего не известно о новых путях наставничества и ученичества, которые перечёркивали бы старые представления об этом.

Вы, верно, решили создать своё течение в ЖЭ, отрицающее Законы, приведённые в ПМ???
Это будет точно секта, т.к. признаком секты явлеятся усечение первозданного Учения в угоду невместившему лидеру секты.

Правила духовного пути наставничества и ученичества неизменны.

[ninniku]

Мы не изучаем Оккультных наук. Мы изучаем Учение Живой Этики, не претендующее на оккультный характер. Возможно для оккультистов это и так. Но те кто ищет Истину для познания себя и мира, достаточно самого Учения, целью которого явлется широкое преображение Жизни.
Учение помогает жить, помогает улучшить нашу жизнь, познать мир и себя. Глуп тот, кто взяв Учение в руки преследует целью стать учеником Махатм. Такая цель - лишь препятствие на этом пути и каждый, кто читал Учение мог сделать этот вывод.
И наставничество и ученичество приходят во времени как СЛЕДСТВИЕ личных усилий человека и его свободной воли.
Впрочем, об этом уже устал говорить. Скажем так, существуют новые пути наставничества и ученичества, которые перечеркивают старые представления об этом. Иначе и быть не может. Но это пути Живой Этики. Не старых оккультных наук.

И если бы мы их не чувствовали, многие давно бы бросили Учение. Но благо, что сердцами ощущаем, что Новый мир идет Новыми путями. И в старые русла не втиснуться с широким пониманием Жизни.

[Николай А.]

Сообщение от Маленький лев

Вы, конечно же, больше Махатм знаете о правилах ученичества, но свод правил и уложений на эту тему неизменен уже несколько ...тысячелетий.
И не будет меняться в угоду понятиям ниннику о свободе.

Методы и правила наставлений неизменны и охраняются мудрыми Татхагатами.
И мне ничего не известно о новых путях наставничества и ученичества, которые перечёркивали бы старые представления об этом.

...
Правила духовного пути наставничества и ученичества неизменны.

Времена меняются, в том числе (хоть и медленно) и сознание человечества.
И потому Учителя говорят так:
"Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками".
/Озарение, 2.VII.9/
Обратите внимание. Они вовсе никому не навязывают себя в роли наставников. Теперь они просят видеть в них не Наставников, а, прежде всего, - Сотрудников.
Новая Эра это эра Общины и Сотрудничества.

[Маленький лев]

Но Наставник должен создать созвучную зерну его Духа группу.
И когда это условие выполнено, эта группа не сидит в медитациях и пытается объединиться в Духе, а изучает Учение, приводя различные понимания его к общему знаменателю.
И когда это достигнуто, то некий резонанс выносит их на высоты Духа под чутким руководством Наставника.

Если кто из кандидатов решит, что ему Единение в обучении не надо, то он таки будет биться лбом о стену, не в силах самостоятельно перепрыгнуть через тот уровень восприятия, что отмерен Природой это расе.

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

Но Наставник должен создать созвучную зерну его Духа группу.
И когда это условие выполнено, эта группа не сидит в медитациях и пытается объединиться в Духе, а изучает Учение, приводя различные понимания его к общему знаменателю.
И когда это достигнуто, то некий резонанс выносит их на высоты Духа под чутким руководством Наставника.

Должен создать, возможно. Но я что-то никак не пойму о чем идет речь (извините, самое начало разборок я просто не читала)
1. Вы - наставник, который должен возглавить группу (уже готовых, по Вашему же
определения в другой теме)

2. Или же Вы - тот "трансформатор", который будет "спящих" зажигать?

3. Если же Вы сначала перебудите спящих, а потом из них создадите группу и начнете штудировать Учение, то это просто против всяких правил наставничества.
Одно из двух - либо "трансформатор", либо "усилитель", а что за работа по совместительсву?
Вы постите цитаты то об одной из выше названных функций, то о другой - и то и другое по отдельности правильно и неоспоримо. Но, извините, где это есть в объединенном виде? Именно вот так, как я поняла - разбудить, зажечь, сорганизовать, обучить и, "под чутким руководством" вознести?
В принципе, я не отрицаю, что такой вариан возможетв каком-то уникальном случае, в
узловой момент времени для совершенно исключительной ситуации. Все бывает.
Но это уже "спецзадание" для избранных и гластность тут явно ни к чему.
Зажигать и будить всех, кто под руку подвернется? Тоже возможно, но это уровень
Аватара.

[Маленький лев]

Сообщение от Djay

Должен создать, возможно. Но я что-то никак не пойму о чем идет речь (извините, самое начало разборок я просто не читала)
1. Вы - наставник, который должен возглавить группу (уже готовых, по Вашему же
определения в другой теме)

2. Или же Вы - тот "трансформатор", который будет "спящих" зажигать?

3. Если же Вы сначала перебудите спящих, а потом из них создадите группу и начнете штудировать Учение, то это просто против всяких правил наставничества.
Одно из двух - либо "трансформатор", либо "усилитель", а что за работа по совместительсву?
Вы постите цитаты то об одной из выше названных функций, то о другой - и то и другое по отдельности правильно и неоспоримо. Но, извините, где это есть в объединенном виде? Именно вот так, как я поняла - разбудить, зажечь, сорганизовать, обучить и, "под чутким руководством" вознести?
В принципе, я не отрицаю, что такой вариан возможетв каком-то уникальном случае, в
узловой момент времени для совершенно исключительной ситуации. Все бывает.
Но это уже "спецзадание" для избранных и гластность тут явно ни к чему.
Зажигать и будить всех, кто под руку подвернется? Тоже возможно, но это уровень
Аватара.

Нет, Джэй, авакара.
Или:
-Йогочарьи
-Агни Йога степени после внемлющего

Это всё синонимы.
Меня обучали именно так.
Я "описываю с натуры то, что происходило со мной", а не с кем-то, и то, что для фрнтастика, для меня - правда жизни.

[ninniku]

Сообщение от Michael

В том то и дело, что у них оказывается бездна времени писать длинные письма. Поэтому есть вариант - закрывать темы для добавления сообщений после того как суть позиции проясняется - это происходит довольно быстро, потом начинается заполнение огромными объемами текстов-проповедей. При упорстве - применять более строгие меры.


Проблема действительно в том, что раньше была меньшая активность, а сейчас пытаются оторвать от Учения даже тех, кто противятся и упираются. Но по большому счету, это хороший знак. Значит Учение представляет большую Силу даже будучи в единицах.

В целом я не думаю, что они оторвут больше, чем объективно можно. Они уведут неустоявшихся, кто соблазнится на наставничество и связь с махатмами. Они могли бы идти своим путем, но пойдут чужим. Нужно очень слабо знать Учение и иметь малый опыт, чтобы польститься на такую в общем-то очевидную лажу, когда твой индивидуальный и неисповедимый путь подменяют предуказанным.
Но с другой стороны СВОБОДА как принцип Учения, его метод становится ещё более очевидным. а это означает, что под его Знамене соберется больше истинно свободных и самодостаточных людей. А именно среди таких и возможно его правильное и законное распространение. Ну, об этом не мне вам говорить Вам, любителю Свободы!

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

В целом я не думаю, что они оторвут больше, чем объективно можно. Они уведут неустоявшихся, кто соблазнится на наставничество и связь с махатмами. Они могли бы идти своим путем, но пойдут чужим. Нужно очень слабо знать Учение и иметь малый опыт, чтобы польститься на такую в общем-то очевидную лажу, когда твой индивидуальный и неисповедимый путь подменяют предуказанным.
Но с другой стороны СВОБОДА как принцип Учения, его метод становится ещё более очевидным. а это означает, что под его Знамене соберется больше истинно свободных и самодостаточных людей. А именно среди таких и возможно его правильное и законное распространение. Ну, об этом не мне вам говорить Вам, любителю Свободы!

Кстати, ЕИР писала, что тёмные более всего любят привлекать людей туманными размышлениями о СВОБОДЕ, в то время как Братство всегда предупреждало неофитов о строжайшей ДИСЦИПЛИНЕ.

Так что, ниннику, ваша СВОБОДА - ещё один явный признак вашей НЕСВОБОДЫ...

[ninniku]

Сообщение от Michael

Но по большому счету, это хороший знак. Значит Учение представляет большую Силу даже будучи в единицах.

Я вот на это сразу не обратил внимание. Но этот вывод очень совпадает со всем накопленным опытом. Это тот случай, когда и один в поле воин. Действительно и один носитель Учения уже представляетс собой силу, ибо пути его распространения находят через него какналы по симпатической связи. Абрамов был фактически один, но сделал много.
На мой взгляд, эта сокровенность Учения и неисповедимость его путей делает его и эффективным в расширении сознания человечества и одновременно неуязвимым.
Только, на мой взгляд это одиночество субъективно. Его на самом деле не существует и такие люди связаны между собой, образуя широкую пространственную сеть. Они связаны по родству устремлений в духе. И среди них есть Наставники, по сути приносящие бОльшую Жертву. Процесс наставничества становится объективным, не привязанным к конкретной личности, но лишь к накоплениям Духа.
Я уже писал, что наблюдал такое в рериховских группах, где сам пытался участвовать. Несколько раз мне удалось определить людей, внешне не заметных, которые по сути являлись фундаментом этих маленьких прообразов общин. Они молча несли больше других и лишь когда они уходили по какой-то причине, все рушилось или перестраивалось. Наставничество всегда СОКРОВЕННОЕ явление. Если бы их видели их бы растерзали. Поэтому очевидно, что Единицы имеют существенное значение. А вот сумма их - явление пространственное и мощное. Только оно сокровенно. К счастью.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Это тот случай, когда и один в поле воин. ...
Только, на мой взгляд это одиночество субъективно. Его на самом деле не существует и такие люди связаны между собой, образуя широкую пространственную сеть.

совершенно верно...
Это и есть Братство, которое уже есть, работает,
действует и расширяется...
и расширяется именно за счет тех людей
у которых вспыхнули сердца...

И единение этого Братства именно через сердца!..


а "отводящие потоки" формируются именно под идеями
создания Братства...

[Djuley]

Сравнение с Аум Сенреке не корректно, наверное даже уводит в сторону от расматриваемого тут новообразование, типа - навешивают почём зря, не в тему. А.С. это не для того контенгента чем у нас. Здесь намного утончённее, даже вполне интелектуально.
Честно говоря и не знаю, что возразить МЛ. Просто есть наблюдение, МЛ напоминает Куаля своей настойчивостью, неистощимостью.
К стати, в Аум Сенрекё практиковалось эдакое прафилактическое глумление над последователями. Стас между прочим, у нас пытался опробовать сей метод. Потом появился Маленький Лев.