Работа с тонким телом

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Это одно и тоже
Письма в Америку. 19.09.34.
"Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Имено тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином "Тонкий". И, конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещают все градации - от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причём, конечно, все низшие слои хаотичны. ..."

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.
Это наиболее применимое определение, позволяющее наилучшим образом разобраться в массово распространенных явлениях, обычно относимых к астральным.
Таким образом, мы можем Астральный мир рассматривать как один из слоев тонкого мира. Однако, когда мы говорим о высших и низших слоях, может возникнуть путаница.
По отношению к другим слоям(мирам) Тонкого мира, астральный действительно является низшим. Но сам по себе, этот мир имеет свое разделение на низший и высший, совсем по другой шкале. Так высшие слои Астрального мира могут быть по некоторым качествам выше, чем низшие слои следующего слоя (мира), который стоит по иерархии выше астрального.
Астральный мир четко определен и наиболее развит по отношению к среднему человеку, благодаря развитости нашей эмоциональной стороны психики. Именно поэтому он и притягивает столько внимания, дает достаточно массовые примеры проявлений, и используется в корыстных интересах подавляющим большинством магов, колдунов, экстрасенсов и сомнительных лекарей.
Путешествовать к дальним мирам по Астральному миру возможно настолько же, как уплыть в Америку в собственной ванне, которая находится в России. Но именно наибольшее количество людей, утверждающих о своих полетах к дальним мирам, путешествуют исключительно в границах Астрального мира. Это видно из их рассказов по полному отсутствию каких-либо подробностей, которые выходили бы за рамки нашего Земного мира и фантазии его обитателей.

Мысленные путешествия к дальним мирам можно разделить на два вида:
1. Иллюзия мысленного путешествия на уровне интеллектуального и эмоционального отражения полученной извне информации.
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли. Мысль (реальная) принадлежит Огненному Миру, который является на самом деле единственной абсолютной реальностью. Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

Сообщение от Lutis

А летать или не летать - дело личное, на собственный страх и риск. Но что таких летунов достаточно в психиатрических больницах, элегантно именуемых некоторыми "психушками", - это факт общеизвестный.

Хотел бы уточнить. Процент «астральных летунов», попадающих в психушку, от их общей массы ничтожен. Другое дело СЛЫШАНИЕ ГОЛОСОВ. Это наибольшая группа риска, и очень большой процент таковых садится на пожизненные таблетки от психиатра.
Но большей частью это определяется врожденными особенностями мозга, которые в большинстве случаев являются наследственной болезнью. Но и таковых можно научить нормально жить полноценной жизнью без таблеток, но это уже проблема низкого уровня нашей психиатрии.

Сообщение от Noelle Daath

Четвертое: Андрей, когда упоминал о линиях электропередач, говорил ЧИСТУЮ ПРАВДУ. Действительно, контакт при полетах с проводами, прохождение через стекла - ЭТО БОЛЬНО! Далеко не все выходы совершенно безболезненны. Вот и делайте выводы, сколько народу откровенно врет, что, мол, я летаю и мне ТА-АК ХОРОШО-О!! Тем более промолчу о внешности некоторых жителей наиболее близких к Земле астральных миров...

Я практически со всем согласен, что Вы, Noelle Daath, написали. Но есть небольшие мелочи. Во-первых о линиях электропередач, вернее о полетах рядом с ними, говорил не я. Во-вторых, понятие «БОЛЬНО» субъективно личное, тем более в Астральном мире, где все твориться нашими эмоциями. В этом мире для меня есть только слово «трудно», но ни боли ни жары и ни холода не существует. Стекло вообще не замечал, а вот бетонная стена, это трудно, и далеко не с первого раза лбом прошибешь. На какое-то время даже внутри можно застрять, в полной темноте. С возвращением обратно, проблем никогда не возникало, скорее наоборот, всегда вышвыривают, когда проявляю слишком много любопытства.
Но все это баловство в основном в прошлом. Жизнь требует слишком много затрат энергии на более важные дела, и на эти игрушки уже ничего не остается.
По поводу депрессий. В жизни к ним не склонен, но иногда бывают сны: какая-то длинная тягучая серая депрессивная бадяга. Она настолько серая, что, наконец, включается недовольное сознание. Оглядываешь все эти серые бредущие лица, и думаешь, а что я тут делаю? Сбрасываешь (не без труда) с себя остатки каких-то заморочек, привязывающих ко всей этой серой картине, и, на глазах у удивленных прохожих, взлетаешь вверх и летишь куда-нибудь к горизонту, где виден хоть какой-то просвет. Ощущение, как будто из глубокой воды выныриваешь.

[Dar]

Поддерживаю и согласен с определениями Пузикова. Кроме

Сообщение от Андрей Пузиков

Мысленные путешествия..
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли...

непонятно... возможно имеется в виду те случаи когда третий глаз
может отделятся от тела и посещать другие места... с возможностью наблюдения... и не только тонкий мир, но и плотный..

Сообщение от Андрей Пузиков

Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

спорно... скорее иллюзия в том чтобы воспринимать эти миры
как постоянное и окончательно место нашего пребывания...
но не как наша фантазия...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Dar

Поддерживаю и согласен с определениями Пузикова. Кроме

непонятно... возможно имеется в виду те случаи когда третий глаз
может отделятся от тела и посещать другие места... с возможностью наблюдения... и не только тонкий мир, но и плотный..

Я имел в виду другое. Реальность – это то, что есть и что порождает причины, а не то, что мы воспринимаем как иллюзию реальности. Огненный мир – реальность, физический мир – наша иллюзия реальности, которая меняется по мере развития нашего сознания.

Сообщение от Dar

спорно... скорее иллюзия в том чтобы воспринимать эти миры
как постоянное и окончательно место нашего пребывания...
но не как наша фантазия...

Иллюзия и фантазия не совсем одно и то же. Иллюзия это феномен реального восприятия как единственно правильного, на самом деле искаженной части реальности. Мозг создает законченные целостные образы там, где по существу есть лишь временное сочетание условных свойств, и относительных проявлений. Даже для современных людей понятия реальности физического мира, и соответствующее его восприятие могут очень сильно отличаться, в зависимости от культурного пространства, в котором человек воспитан, его образования и уровня мышления.

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я имел в виду другое. Реальность – это то, что есть и что порождает причины, а не то, что мы воспринимаем как иллюзию реальности...

Не спорю, согласен со всем что написано.
Кстати у меня было пару раз, такие состояния, когда вдруг в течении 2-3 секунд чувствуешь "движение Бытия"...
Это что-то запредельное... перед глазами ничего не меняется,но
осознание делает "скачок"... и понимаешь что все вокруг энергия
и события имеют имеют очень тесную связь между собой...
настолько тесную, что это просто поражает...
... "матрица прогибается" одним словом...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Dar

Кстати у меня было пару раз, такие состояния, когда вдруг в течении 2-3 секунд чувствуешь "движение Бытия"...
Это что-то запредельное... перед глазами ничего не меняется, но
осознание делает "скачок"... и понимаешь что все вокруг энергия
и события имеют очень тесную связь между собой...
настолько тесную, что это просто поражает...
... "матрица прогибается" одним словом...

Я все таки вернусь к этому, Дар. Это очень важное явление. Можно в одно мгновение не только увидеть внутренним взором всю Вселенную в ее жизненном пульсе, но и весь цикл Вселенской Манвантары, от пралайи и до пралайи, и даже прочувствовать саму пралайю, когда все энергии жизни затихают, за исключением единого абсолютного разума. Для этого не надо ни спать, ни напрягаться. Это происходит в одно мгновение, в котором НЕТ ВРЕМЕНИ.

[Dar]

Сообщение от Lutis

Я - Вам. Вы же со мной всегда требовательным тоном говорите.
А Вы - не чукча? А то я - хоть и русская, но на Чукотке родилась.
Если б я не была много старше Вас, то могла бы предположить, что в яслях Вам погремушкой по голове надавала.

кхм...
нет чукча.. ))
Но тундра тянет...(может жил когда-то там)
на счет тона... мне кажется вам кажется...

Сообщение от Андрей Пузиков

Можно в одно мгновение не только увидеть внутренним взором всю Вселенную в ее жизненном пульсе, но и весь цикл Вселенской Манвантары, от пралайи и до пралайи, и даже прочувствовать саму пралайю, когда все энергии жизни затихают, за исключением единого абсолютного разума. Для этого не надо ни спать, ни напрягаться. Это происходит в одно мгновение, в котором НЕТ ВРЕМЕНИ.

согласен..
только в моем случае не было "вселеных"..
это было чем-то похоже на дежа-вю...
только дежавю это "как-бы было" т.е игра времени
а здесь игра связей...
и действительно это было мгновение которое несмотря на усилия
запомнить, затерлось...
осталось чувство удивления...
удивления от простоты и одновременно сложности...
допустим угол монитора, мысль, звонок телефона, чье-то слово из чужого разговора, лист бумаги на столе...
соединение совершенно разных вещей и событий в одно целое,
единое и монолитное...
было раза два...

[Obi Wan]

Выходит ясновидящий видит виртуальную реальность.Я правильно понимаю?

В некотором смысле да. Их видением можно управлять, а значит они видят виртуальную реальность. Даже если в ней, как под гипнозом, "деревья" совпадают со стульями, или "стулья" выглядят как стулья.

[Obi Wan]

Я ни разу в жизни не воспользовался, описанной кем бы то ни было, практикой. В качестве научного подхода признаю только тот, с которым подходят к опытам и их интерпретации физики-практики. Чем наука дальше от подобного подхода, тем в ней меньше науки как таковой, и больше литературы, запутавшейся, как в трех соснах, в самой же придуманных символах.

А ваша склонность судить об этих вещах с точки зрения психологии?

Возьмем пример со мной. Я занимался ОС и сделал какие-то свои наблюдения об особенностях этой "среды", ее структуры. Потом мне попадаются исследования ее же другими людьми - дримхакерами, и что я вижу? Они повторяют мои наблюдения и добавляют свои. Которые легко проверить. Почему же мне не пользоваться их разработками? Тем более теми, которые выходят за рамки ОС и касаются деятельности ума в любом состоянии. Я не скажу, что это всеобъемлющая система, но она многое проясняет.

Махатмы говорили, что потребовались тыcячи лет, чтобы полученное опытным путем знание сформировалось в их систему. В процессе изучения люди жертвовали своими жизнями, или их подстерегали неудачи, которые стоили им жизни. Это очередной миф - об их всеведении и получении откровений откуда-то. Махатмы не верили в передачу знаний методом Агни-Йоги, если уж на то пошло, они следовали типично буддийской традиции - личная передача и посвящение из рук в руки в физическом теле. Они не верили в возможность получения знаний от умерших "Высоких Духов". И их опыт с жертвами, с веками изучения говорит именно об этом. Они не вопрошали умерших Будду или Христа или других архатов на сеансах или в "астрале", но живущие люди изучали учение у живущих людей. Если бы все было так, как говорили Рерихи, не было бы стольких проблем. Но что вы хотите? Вы хотите за одну жизнь узнать то, что постигалось тысячи лет? Вы хотите не использовать никаких источников, потому что они априори замутнят ваше видение? Я знаю эту ситуацию. Когда мне нужно создать новый подход к изучению чего-то или овладению чем-то - я стараюсь не знакомиться с бщепринятыми методами, потому что они провальны, и это их теоретическая база делает их провальными. Для меня вопрос их признания заключается в том, насколько они работают. Большинство из них не работает, или работает с большим скрипом (что одно и то же), а это означает что положенное в их основу научное обоснование - липа.

Иногда взгляд с нуля помогает прийти к правильным выводам. Но я предпочитаю и использовать знания и мысли других людей для изучения, если они разумны. У меня есть мои представления, но я пользуюсь знанием, добытым до меня, если считаю его стоящим.

[Obi Wan]

Я хозяин в своем доме, и все живущие в нем звери находятся под контролем. Мне нечего бояться в Астральном и иных мирах, так как там не может быть ничего страшнее того, что лежит в глубинах моей собственной души. Меня не удивляет ни какое поведение людей, так как я могу заглянуть в нижние этажи своей психики и найти там нечто, куда более страшное.

Для меня ваши взгляды - результат влияния психологии на ваше мышление. Причем именно в там, где ее взгляд очень поверхностен.

Я сказал о "живых мыслеформах" по простой причине. Вы знаете, что мысль материальна. Но когда вы узнали это и от кого? Вам было пять лет, шесть лет, десять лет - вы видели что мысль материальна? Вы думаете постоянно, так вы знаете, что мысль материальна, или видите, что она материальна? Никто не видит, что мысль материальна. Т.е. никто не может сказать, что же такое мысль, из наблюдения за своим мышлением. Так откуда вы знаете о "живых мыслеформах" и их отличии от "упаковки непонятно чего"? Сама мысль для любого человека, думающего ее - упаковка непонятно чего. Он же не видит что это. Все, что способен думать человек - это так или иначе опосредованная система символов. Когда она формируется бессознательно для него, он говорит, что это у него "живые мыслеформы", когда он может проследить формирование, то это становится "котом в мешке". Но в человеке нет ничего, происхождение чего невозможно было бы проследить откуда-то извне.

Потом, "астральные миры" и ум. То, что вы видите в ОС - это не мир, это создано умом. А ум руководствуется в воссоздании реальности совсем своими вещами. И эти вещи имеют структуру и систему. И ошибка принимать создаваемое за страхи и смелость. Эти вещи не совсем интересуют ум, когда он создает вот такое отражение реальности. Когда он устанавливает какие-то взаимосвязи. Почему, дотронувшись до чего-то во сне, вы попадаете в другой "сценарий"? Это влиние страха или эмоции? Нет. Это "схема". Схема чего? Схемой чего пользуется ум, для создания подобных элементов? Вам кажется, что это вы видите к тому-то. Психологи говорят, что это вы видите потому-то. Но на самом деле это совсем другая вещь. Ее можно трактовать как они, но на этом дело не кончается. И почему это же происходит в реале? Согласно каким правилам?

Вот смотрите, "психология". У людей может ухудьшаться память от работы за компьютером и смотрения телевизора. Потому что при этих занятиях ум ведет себя как во сне. Это частный случай поведения ума вообще, но он воспринимает виртуальную и телевизионную реальность, как подчиняющуюся законам реальности сновидений. А в этой реальности (ограничение внимания "сценарием", невозможность из него выйти, формирование непроходимой для внимания границы "сценария") переход границы между "сценариями" стирает память. И хуже того, внутри "сценария" во сне человек может "помнить" то, чего с ним никогда не было, даже во сне. Но "помнит" он это, как совершенно очевидный "факт". И только просыпаясь думает: "откуда это? этого не было". Вот что такое "сценарий". А вы говорите - эмоции, страх, "я ничего не боюсь". Это очень далеко от преставлений современной психологии. И это - работа ума. И так же точно он ведет себя наяву. Только прикладываются эти pattern'ы к другим вещам, к мыслям, мышлению прежде всего. К эмоциям тоже. Как эту ухудьшающуюся память вернуть? Очень просто. Идите на природу. Там много мелких вещей, объектов со всех строн, которые переведут ум с одного pattern'а работы на другой, "отлепят" его от "залипания" на объеках. А сейчас дети малые ходят по улице и сами с собой разговаривают. Это "залипание" внимания на "сценариях". Это потому что они смотрят ТВ и сидят за компьютером. Они в этот момент не воспринимают окружающее. Настолько "залипает" ум. А вы скажете, что это у них от преутомления. От переутомления ум не может перестроиться. Но почему и что происходит - с чего пересториться на что - психология не объяснит. Она не в курсе существования "сценариев" вообще. А то, что это замкнутая структура, которая так лихо и автоматически/бессознательно организуется и организуется настолько умно, что способна "поглощать" сознание - это извините, это не к ней. Но это базовое свойство работы ума. Но это вообще не изучается. Так что все эти "я ничего не боюсь"... Я это знаю. Это действует в ОС идеально, но это совершенно другая сфера приложения. Это сфера практического использования без осознания работы самой этой "виртуальной реальности". Это как юзер за компом - нажми на ту кнопку - будет то-то, "а у вас кнопки плохие, а у меня хорошие, потому я ничего не боюсь". Знаем проходили, но к дримхаку это не имеет отношения. Это познание о системе юзера, а не программера. Если этим хвалиться, я тоже могу этим похвалиться. Мне удавалось многие такие "темные" вещи преодолевать и додумываться как их преодолевать - где не боятся, где злобы не испытывать, или агрессии, или ненависти - очистить ум, так сказать. Это работает, но это знания не того уровня. Или даже не той "области науки". Это "руководство для чайников". Этот уровень безопасен в принципе. И это как бы сказать... Через pattern'ы можно получить силу, как например можно позвонить по указанному номеру телефона и вас соединит. Но это не дает представлений о том, как устроен телефон и почему вас соединит. Дримхак (мистика) - это как устроен телефон. А почему соединит - это уже... я не видел людей, которые могут овтетить на этот вопрос с учетом "устройства телефона". Это сфера религии.

Так что есть три пути - путь "чайника", путь мистика и путь... чего-то еще, что называют махатмами, вероятно. Хотя махатмы себя относили к мистикам.

[А. Аникаев]

Добрый день, сотрудники!
Я первый раз на форуме, но давно хотел начать общение.
Тема, которая занимает меня сейчас больше всего, изложена в статье, которую я написал и предлагаю вашему вниманию. Возможно, она великовата, но написанное - очень важно для меня. Если кто-то прочитает и ответит мне, я буду очень благодарен. Заранее большое спасибо, друзья!
Я долго думал, куда поместить своё сообщение. Вроде бы данная тема ближе всего...

[uri]

Сообщение от Obi Wan

В некотором смысле да. Их видением можно управлять, а значит они видят виртуальную реальность. Даже если в ней, как под гипнозом, "деревья" совпадают со стульями, или "стулья" выглядят как стулья.

Есть другая точка зрения.
Ванга не могла управлять своими видениями.
По её словам к ней они приходили сами(духи)
Часто произнесённые ей прогнозы состояли из слов которых не было у неё в сознании до этого.

[Андрей Пузиков]

Расскажу об одном случае, который не связан непосредственно с астральными полетами, но все же к астральному миру имеет прямое отношение.
Это было в апреле 1986-го. Я работал в нашем университете оформителем, на мизерную зарплату лаборанта, но ради мастерской, которую мне предоставили. Мастерская располагалась в корпусе моего родного физмата. Затеял я написать очередную картину, закат, который задумал. Поставил на мольберт холст, но как только нанес первые мазки, замечаю, что интерес пропадает. Не хочется мне этот закат писать. Какая-то энергия наружу просится. Ладно, думаю, бог с ним с закатом, в другой раз напишу, а сейчас поимпровизирую в свободном полете, попробую материализовать, то что просится.
Поскольку уже был обозначен диск солнца, захотелось написать затмение. Написал я темно-коричневый диск и корону вокруг него, пока только технически, в качестве подмалевка. Тут стоит сказать, что на некоторых дверях лабораторий физмат-корпуса таблички об опасности радиации висели. Кафедра радиофизики там находилась. Так вот, смотрю на него и чувствую, что прям какая-то энергия радиоактивная из астрального каркаса этого подмалевка так и прет. Думаю, что если бы я знак, предупреждающий о радиации, придумывал бы, то непременно только такой. Так у меня и крутились мысли о радиации и, почему-то, о карме древнего Киева, несколько часов, пока писал картину. Назвал ее «Затмение».
Через неделю узнали, что Чернобыль рванул, как раз в тот день, когда я картину писал. Жена потом долго меня уговаривала, чтобы я картину «Черной былью» назвал. Ей в свое время распределение в Чернобыль предлагали, когда она институт во Львове заканчивала. Но я переименовывать не захотел, коль уж название уже дал. На нас тогда хорошие радиоактивные осадки выпали, а мы загорали на Первое Мая, и ничего не знали.

[Putniк]

Джай:

Не, я не ошибаюсь, наверное. То, что я обозвала ОП не касается подсознания.
А интуиция и всяко-такое оттуда.
Понятно, что то "до чего доросла", но ведь опыт - дело наживное, так что доростать можно уже в процессе. Естественно, что только читание книг ничего не даст. Но, и нечитание, если читать необходимо - плохо. Нужно и то и другое. И очень индивидуально все это.

__________________

Лучше не вводить новых понятий типа ОП - тогда и определенней говорить можно. А так, если у каждого своя терминология, то и понять трудно друг друга.
Книги еще дают направление мышлению. В АЙ все практически тезисно - остальное надо самому раскапывать. Причем иногда там прямо говорится, например, что не есть плохо изучать ведическую медицину.

[adonis]

Сообщение от Putniк

Книги еще дают направление мышлению. В АЙ все практически тезисно - остальное надо самому раскапывать. Причем иногда там прямо говорится, например, что не есть плохо изучать ведическую медицину.

Начинается! Сейчас возьмём цитату о лёгкой пранояме и «раскопаем» её до цигуна (другая школа, другой луч), потом взьмём цитату о силе слова и «раскопаем» её до мантры, потом возьмём агни йогу и «раскопаем» её до крийя йоги.

[Putniк]

Lutis:

Об этом же и в книге "Записки живого усопшего".
Кстате, как "практики", то есть те, у кого есть собственный опыт, относятся к этой книге?

Книга неплохая. Не первоисточник, но тем не менее, автор был учеником.

[Юрий Ганков]

Все смешалось в Доме Облонских. В куче и астрал и ментал и дальние миры. Кто-то уже ставит под сомнение существование астрала.

Насчет разделения миров. Если проще посмотреть и рассматривать Землю как живой организм (об этом часто многие забывают), то нужно понять, что астрал это тонкая оболочка Земли, ее астральное тело и мы в сумме наших астральных тел входим в соответствуещее поле Земли, составляем его. Так же и ментал.
Помните, как в ТД Земля просит населить ее людьми. Потому, что без нас на своей поверхности и без наших соответствующих полей в своем соответствующем теле Земля не может развиваться. Люди часть сложного энергообмена между развивающейся Планетарной Душой и Иерархией. Потоки энергии предназначенные Земле через нас поступают к нам. Распределяются в оболочки и через оболочки поступают в соответствущее поле Земли, и усваиваются Землей. При наших неправильных действиях эти энергии в нас же и заседают как ложноквалифицированные энергии-долги.

Астральная оболочка (так же как физическая и ментальная) человека дается Землей и по окончании воплощения, при поднятии высшей триады, остается в соответствуещем слое Земли. Низшая триада относится к временным, высшая к постоянным оболочкам человека. Эфирное тело редко рассматривают как отдельную оболочку. Чаще его приравнивают к физической. Поэтому иногде говорят, что их не 7 а 6.

Душа на самом деле работает ночью, но работа в ТМ и вылеты в астрал разные вещи.

Бессонная ночь - прогул в тонком мире. Этот, вроде юморной афоризм, точно характеризует процес. И то, что некоторые не могут осознать это сознанием, или не понмнят, не значит, что этого нет. Из своего опыта: много раз просыпался с знанием, что ночью работал (учился, занимался) и то успешно. От этого такое хорошее настроение на весь день. Какое-то время перед просыпанием даже помню над чем работал. Иногда просыпаешься разбитый, хотя спал все 8-9 часов.

Насчет полетов к Дальним мирам в тонких телах. Такое возможно, но доступно только немногим. Основную массу людей дальше Луны никто не пустит. Возможно это дело будущего как и указывает АЙ. Полеты в астральном теле возможны только в зоне астрального тела Земли. Мы (в астрале) скорее всего привязаны к нему. Поэтому, когда кто-то говорит, что был на другой планете, то либо это не так, либо это проведено с участием Руководителя и было необходимо по обучению и опыту. Тогда Руководитель проводит все необходимые действия.

С уважением,
Сотрудник.

[Noelle Daath]

Сообщение от Сотрудник

Насчет полетов к Дальним мирам в тонких телах. Такое возможно, но доступно только немногим. Основную массу людей дальше Луны никто не пустит. Возможно это дело будущего как и указывает АЙ. Полеты в астральном теле возможны только в зоне астрального тела Земли. Мы (в астрале) скорее всего привязаны к нему. Поэтому, когда кто-то говорит, что был на другой планете, то либо это не так, либо это проведено с участием Руководителя и было необходимо по обучению и опыту. Тогда Руководитель проводит все необходимые действия.

С уважением,
Сотрудник.

Ну, во-первых, зачем ежедневно летать дальше Луны? Что мы там забыли? А насчет того, что, мол, не пустят - ну, так и в США никто никого просто так не пустит... А как по-Вашему, самолет, в котором будем лететь до Америки - это "Руководитель, производящий все необходимые действия" или все-таки аппарат?
И вообже, неужели для того, чтобы почувствовать себя человеком, обязательно необходима принадлежность к какой бы то ни было Иерархии? Граждане, ведь это банальный культ силы, если не похуже. Сказано же, что все необходимое УЖЕ ПОЛУЧАЕМ...

[Putniк]

Джай:

Ага, вроде все так, только если учесть, что "свой опыт" мог быть приобретен в каких-то 10 позапрошлых жизнях. А в настоящей (текущей) иметь его в оперативной памяти невозможно, тока воспринимать, как нечто интуитивное. Которое остальными воспринимается, как "слепая вера".

ИМХО, ты ошибаешься. Твой опыт как раз и находится в "оперативной памяти" - в виде понимания АЙ.
В духовных книгах нет знания - они нужны для того, чтобы сформулировать, рационализировать твой духовный опыт. Ты там находишь лишь то, до чего доросла.

Книги АЙ тем и ценны, что охватывают очень глубокий или широкий пласт, в котором многие находят свое родное....которое, осознанное рационально, помогает найти дальнейшее направление, потому как ни крути, а рациональное в этом рациональном мире ведуще.

[Djay]

Сообщение от Putniк

ИМХО, ты ошибаешься. Твой опыт как раз и находится в "оперативной памяти" - в виде понимания АЙ.
В духовных книгах нет знания - они нужны для того, чтобы сформулировать, рационализировать твой духовный опыт. Ты там находишь лишь то, до чего доросла.

Книги АЙ тем и ценны, что охватывают очень глубокий или широкий пласт, в котором многие находят свое родное....которое, осознанное рационально, помогает найти дальнейшее направление, потому как ни крути, а рациональное в этом рациональном мире ведуще.

Не, я не ошибаюсь, наверное. То, что я обозвала ОП не касается подсознания.
А интуиция и всяко-такое оттуда.
Понятно, что то "до чего доросла", но ведь опыт - дело наживное, так что доростать можно уже в процессе. Естественно, что только читание книг ничего не даст. Но, и нечитание, если читать необходимо - плохо. Нужно и то и другое. И очень индивидуально все это.

[Lutis]

Сообщение от Андрей Пузиков

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.

Думаю, Андрей, такое разделение создаст только больше путаницы. И зачем нам разделять, что давно уже разделено без нас. ВЕСЬ Тонкий Мир - это мир эмоций, то есть и эмоций тоже. Другое дело, что эмоции могут быть разного порядка, но даже высшиий слой Тонкого Мира - это только слой высоких эмоций.

Да и заметила я это только в ответ на Ваши слова, что художники черпают свои образы из Тонкого Мира, а не из Астрального. По моему же мнению, многие деятели искуства черпают свои идеи из довольно низких слоёв Тонкого Мира (Астрала, в Вашей градации), я не говорю уже о производителях массовых развлечений. Об этом можно много говорить, но это совсем уведёт от темы.

Кстате, Елена Ивановна писала это в письме для Зинаиды Фоздик. Думаю, что сознание её собеседницы много привышало сознание наше с Вами.