Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[студент]

Сообщение от Маленький лев

Dar, Dron.ru, студент, хотелось бы узнать ваше видение такой работы

Согласен с Dron.ru в следующем:

Организация это орудие труда, потому само по себе её существование бессмысленно, оно обретает смысл только применительно к каким то задачам, которые она призвана решать.

и в

Т.е. начинается всё с задачи - "что делать?". Потом уже "как делать?". И далее "как эта битва должна проявиться в физических формах?". Но раскрутить этот алгоритм в обратном порядке врядли получится, потому и возникает вопрос - какие задачи требуют неотложного решения, с чего следует начать прежде всего?

Мое мнение: организация создается на основании конкретной цели и компетентна только в решении конкретного вопроса.
Я думаю, что это должна быть не комиссия, а что-то типа "координационного центра".
В нашем случае для каждой конкретной задачи создается отдельный координационный центр из людей, компетентных в данном вопросе. Если вы профессионал по выставкам картин - в КЦ по выставкам и т.д.
Причем этот центр не разрешает/запрещает, а устанавливает уровень подготовки и помогает этот уровень повышать (слеты, семинары и пр.) на основании собственного опыта.

А из комиссии по духовным вопросам может получиться только что-то типа церковной организации во главе с "римским папой".

[Dron.ru]

Сплотиться возможно вокруг какой-то великой (но при этом конкретной) задачи.

Распознаванием обладает каждый, но в рамках той области, в которой является специалистом. Всё что выходит за рамки опыта автоматически выходит за рамки распознавания. Высокое качество работы ученика в основном состоит именно в том, что то, что выходит за рамки его опыта, не выходит за рамки опыта его Учителя или Учителя его Учителя. Потому организация оторванная от Иерархии сильно уязвима и в современном мире врядли сможет противостоять внешним воздействиям, какие бы проницательные люди ни стояли у руля.

Наверно можно подобрать некий спектр подходящих сотрудников, которые бы вместе составляли полный круг опыта, прикрывая собой все возможные направления, но без поддержки И. глубина такого круга всё-же будет конечной, а потому легко пробиваемой достаточно искусным воздействием извне.

Судьба руководителей ТО с уходом Е.П. заслуживает сострадания. Вот представьте себя у руля, при этом лишённым всякой возможности получать советы. Приходит к вам Сидоров и говорит - "Вот тут одна книжка новая вышла на эзотерическую тему, что вы можете по этому поводу сказать - полезна она или несёт в себе скрытый вред?" А книжки то разные бывают, про одну сразу скажешь - она от лукавого, а бывают такие что фиг поймёшь. И что тогда делать? Отмалчиваться? А если должность обязывает принимать решение? И КС тут чем поможет, если суммарный опыт не вмещает явление?

[Tef]

Сообщение от Маленький лев

Вы, адонис, по-прежнему только возмущаетесь и обещаетесь меня разоблачить, но по-прежнему этого не делаете.
Вы напоминаете мне почтенного испанского сеньора, возмущённого до красноты лица высказываниями оппонента, захлёбывающимся ото возмущения и всё время пытающегося выхватить свою шпагу, что бы проткнуть наглеца раз и на всегда. Но сдаётся мне, что вы никогда не вытащите свою шпагу и вам никогда не удасться меня разоблачить, раз уж вам до сих пор этого не удалось.
И причин здесь как минимум две:
1. Вы слишком возмущены, что бы разглядеть мои заблуждения, если таковые имеются.
2. Я пишу чистую правду, от первого слова и до последнего, и вам не в чем меня разоблачать.
Представьте себе на мгновенье мою позицию: меня, абсолютно бедного молодого парня, страстно любящего Махатм и горящего ими, вдруг приглашают в Тибет, к назначенному сроку появляются деньги - столько, сколько было нужно, и день-вдень я прибываю на место.
Долго брожу и спрашиваю себя, что мне делать дальше. Спустя неделю бесплодных ожиданий я просто начинаю лазить по окрестностям, разрывая свою душу на части искренними молитвами и обращениями. И вот, когда я почти потерял надежду на Встречу, вдруг всё происходит как по мановению волшебной палочки, и я - принятый ученик. Со мною общаются на моём родном языке, называя меня сокровенным Именем. Некоторым образом развив мои способности к восприятию Их мыслей, отпускают %u

Да не возмущается Адонис и никто не возмущается. На что тут возмущаться? Радуйтесь, если КАРМА вытащит вас от этих ваших "махатм" Сами вы очнуться не можете, я вас очень понимаю. Ещё никогда ни один контактёр не отказывался от своего "наставника". Попробуйте Платоновой сказать что-нибудь, точно такое же возмущение будет.

Вот и вы возмущаетесь. Не адонис, а именно вы возмущены непониманием "толпы". Это ВАША ЖИЗНЬ и ВАШ УРОК. Адонис давно показал вам уже, что ЖЭ вы не знаете, не знаете ни работ Рериха о Культуре, не знаете что без Сострадания и Любви и Скромности нет пути вперед. У вас было испытание, которое было у многих. А нам все же, поверьте.

Ваше самомнение не знает границ и именно на нем вас и поймали. Вы что думаете, нам не было подобных зазываний? сигналов? нам не подсылались письма от " махатм" с дифирамбами. Согласитесь, что это было бы наивно опровергать вас на уровне «верю –неверю». Но у нас хватило скромности понять, что НЕ ЗАСЛУЖИЛИ пока что ничем подобное внимание.

Шептуны цепляют именно на самомнении, на якобы исключительности , но увы молодость... она именно и опасна такими ошибками, да и не только в молодости попадаемся на такие голоса, дающие мешками астрального счастья.

И с чего вы взяли, что "бойцы" из Тонкого мира не в состоянии выполнять свои обещания? И мне было выполнено обещание! И слава богу вовремя поняла, что песня не оттуда. И ими - ЧТО угодно может быть обещано, что угодно может быть развито в вас. Даже Христа искушали.

У вас астрал мощный, устремленный, а вы думаете, сердце вам зажгли.

Неужели возможно предположить что Алиса Бейли не пребывала в лучах счастья, уверенная на 100% , что Кут Хуми ведет её??? Вы думаете Хорши думали, что их подставляют, пребывая в самомнении своем, что якобы провод напрямую с Учителем получили и надменно наплевали на ЕИР. Вы что думаете, они не могут дать вам счастья земного и неземного??? Да сколько угодно счастья астрального получаете и ещё получите. Но за всё надо платить! Помните это!

Пишу этот пост не для вас. Хочу, чтобы поняли люди, что берут шептуны из астрала всегда на ИСКРЕННОСТИ ПОМЫСЛОВ и на НЕСОИЗМЕРИМОСТИ желаний. Но я верю в вашу любовь к Отцу, она выведет вас.

Тем не менее, предполагаю, что скоро вы скажете, что последний раз протянута рука Махатм через ВАС и останемся мы в пучине тёмноты своей. Но не вы первый, и не вы последний, кто зовет на различный лад подальше от дел в столь бурное обсуждения чего-нибудь эдакого.

Вы же знаете, миленький, что человек является самонадеянным пропорционально своему невежеству. Когда очистится горизонт, и вы поймете, что произошло, не корите себя. А сейчас вперед на мины, пока не иссякнет энергия, отпущенная на это ваше испытание.

30. Духовная гордыня - высший грех. Поднявший себя на пьедестал непререкаемо-сти и лживой святости является самым верным слугой тьме. Совершенствованию нет пре-дела. Это развитие духовного света сердца в Беспредельности. Шкала гордыни лишь чер-ная точка в океане Света.

Сообщение от Маленький лев

И вот вам вопрос, адонис, на который я попрошу вас ответить со всей серьёзностью: А ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ БЫ НА МОЁМ МЕСТЕ?

А я знаю тут не одного человека , кто ОТКАЗАЛСЯ от предложений, подобных вашему, после чего ему было явлено настоящее лицо шептуна, а вы думаете, что мы тут в памперсах ходим...

[Selen]

С.Н.Рерих
цитата:
"Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. "

Николай А. в сторону МЛ пишет:
«Вы же предлагаете наоборот. Вот это и странно ...»


дорогой Николай, согласитесь, что «наоборот» будет звучать так – " НЕ Защищайте Международный Центр Рерихов, НЕ помогайте его сотрудникам, позволяйте ВСЕМ мешать его работе. "

и где! скажите, пожалуйста, в словах МЛ Вы увидели подобные призывы?

[Маленький лев]

Selen, вы как ангел-хранитель появляетесь в тот самый момент, когда вражья конница готова растоптать меня и протяниваете руку помощи моему одинокому голосу, в очередной раз спасибо.

[Маленький лев]

Dron.ru:
Распознаванием обладает каждый, но в рамках той области, в которой является специалистом. Всё что выходит за рамки опыта автоматически выходит за рамки распознавания. Высокое качество работы ученика в основном состоит именно в том, что то, что выходит за рамки его опыта, не выходит за рамки опыта его Учителя или Учителя его Учителя. Потому организация оторванная от Иерархии сильно уязвима и в современном мире вряд ли сможет противостоять внешним воздействиям, какие бы проницательные люди ни стояли у руля.

Это смотря что называть распознаванием.
В книге «Чайка по имени Джонатан Ливингстон» он, чайка, научился взлетать над облаками и видеть солнце, в то время, как вся его стая мокла под дождём…
В данном случае он видел свет, а они – нет, и дело не в специализации.
В ПМ КХ с горечью пишет об одном англичанине, что тот так и не понял ЕПБ. Что когда духовная интуиция его разовьётся настолько, что бы он прозрел и стал понимать её, самой ЕПБ в мире уже не будет, что бы её понимать…
Духовная интуиция, ПИСТИС, Распознавание, Расширенное Сознание, чувствознание – всё это синонимы одного единственного понятия, которое вполне может понять лишь тот, кто им овладеет, остальные могут лишь догадываться. Это как лететь над облаками и видеть солнце, когда для всех на земле доступна лишь мгла. В книге Золотых правил это описывается как тот огонь, который горит в светильне, когда масло кончилось и фитиль сгорел. В ПМ описывается, как таинственно-лучезарный Свет Татхагатты, источник которого находится в сердце. Это – то, что делает из человека мудреца, это голос пробужденного Сознания, внутреннего Я, или сверх-Я.

[Маленький лев]

В книге Свет на Пути он описывается как воин, которого следует найти внутри себя:

Повинуйся Воину, как если бы он был не полководец, а ты сам, а его веления были выражением твоих сокровенных желаний; ибо Он – поистине ты сам, но бесконечно мудрее и сильнее тебя. Ищи его, дабы в пылу и громе битвы не пройти мимо него: он не признает тебя, пока ты сам не узнаешь его. Если твой крик о помощи коснется слуха его, он начнет бороться в тебе и заполнит глухую пустоту внутри тебя. И когда это совершится, тогда только ты выдержишь битву, спокойный и неутомимый, стоя в стороне и предоставив ему сражаться за тебя. И тогда ты не сделаешь ни единого промаха. Но если ты не будешь искать его, если пройдешь мимо, не будет защиты для тебя. Мысль твоя затуманится, сердце потеряет уверенность, и в пыли взметаемого на поле сражения праха чувство и зрение изменят тебе, и ты не различишь друзей от врагов своих. Воин этот – ты сам, но ты – преходящий и подлежишь заблуждениям, а он – вечен и истина. Он есть вечная истина. Если он раз проник в тебя и стал твоим Воином, никогда уже не покинет он тебя вполне: и в день великого Мира он сольется с тобой воедино.

Не много людей на земле достигли такого. И если объединить 3-4х таких для достижения описанных мною целей, то они добьются своего. Со слепыми и глухими Махатмы сотрудничать не станут – это суровая правда накануне розных, очень грозных событий.
Но с достойной группой, да и ещё к тому же описанной ими как ЕДИНОЕ СЕРДЦЕ (а именно таков будет результат) – вполне, да ещё с такой благой целью – помочь создать сотрудников, которые станут разрядителями Огня в момент перехода… По-моему, не понять этого может только человек, напрочь лишённый ясности разума, а ведь здесь таких немало…

[Маленький лев]

Вот и вы возмущаетесь. Не адонис, а именно вы возмущены непониманием "толпы". Это ВАША ЖИЗНЬ и ВАШ УРОК. Адонис давно показал вам уже, что ЖЭ вы не знаете, не знаете ни работ Рериха о Культуре, не знаете что без Сострадания и Любви и Скромности нет пути вперед. У вас было испытание, которое было у многих. А нам все же, поверьте.

Ан нет, здесь есть несколько человек, кто не понял идеи в силу своих уже сложившихся представлений о теме, но это далеко не все, и голосование это показало.
Адонис так ничего и не доказал. А скромность… Вы бы ещё ЕПБ упрекнули бы в нескромности, когда она назвалась Упасикой.

Ваше самомнение не знает границ и именно на нем вас и поймали. Вы что думаете, нам не было подобных зазываний? сигналов? нам не подсылались письма от " махатм" с дифирамбами. Согласитесь, что это было бы наивно опровергать вас на уровне «верю –неверю». Но у нас хватило скромности понять, что НЕ ЗАСЛУЖИЛИ пока что ничем подобное внимание.

Дак и не заслужили, почему вы решили, что это – вам?

Шептуны цепляют именно на самомнении, на якобы исключительности , но увы молодость... она именно и опасна такими ошибками, да и не только в молодости попадаемся на такие голоса, дающие мешками астрального счастья.

Наверное, стоит обсудить тему об астральных нашёптываниях, и чем они отличаются от Инспирации – довольно редком явлении.

[Маленький лев]

Тем не менее, предполагаю, что скоро вы скажете, что последний раз протянута рука Махатм через ВАС и останемся мы в пучине тёмноты своей. Но не вы первый, и не вы последний, кто зовет на различный лад подальше от дел в столь бурное обсуждения чего-нибудь эдакого.

Я уже много раз и довольно подробно и красочно описывал своё отношение к общению и к форуму, не будьте так самонадеянны, а лучше перечтите посты хотя бы за последние сутки.

Вы же знаете, миленький, что человек является самонадеянным пропорционально своему невежеству.

К счастью, невежество имеет довольно сильные отличительные признаки, и в столь полноводных постах, как мои, эти признаки можно было бы различить, если бы они там были. Но увы и ах, ни одного серьёзного опровержения, только куча голословных обвинений, которые сами по себе и являются доказательством «астральной зашоренности» и невежества обвинителей.
Так что можно говорить лишь о самонадеянности адониса и вашей в безуспешных попытках меня разоблачить как контактёра и жертвы астральных шептунов.

Духовная гордыня - высший грех. Поднявший себя на пьедестал непререкаемо-сти и лживой святости является самым верным слугой тьме.

А теперь представьте на минуту, что я прав в своих утверждениях, которые вы до сих пор не можете опровергнуть.
Тогда вы можете смело отнести эту вашу цитату к себе и адонису, товарищи непререкаемые и святые.
Я выполняю святые обязательства, взятые на себя добровольно.
И мне это в тягость.

а вы думаете, что мы тут в памперсах ходим...

Если принять во внимание ваши зачатки духовной интуиции как духовную незрелость, тогда – да, в памперсах.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Не много людей на земле достигли такого. И если объединить 3-4х таких для достижения описанных мною целей, то они добьются своего. Со слепыми и глухими Махатмы сотрудничать не станут – это суровая правда накануне розных, очень грозных событий.

Впричем тут 3-4 человека?

Мир огненный:
9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

Сердце:
8.585. Только подумайте, что ничем нельзя подделать ауру и содержание секреций. Такое простое соображение трудно усвоить человечеству. Даже среди испытаний Архатов подобные вопросы имеют место. Ничего не видеть, ничего не слышать, но тем не менее верить до степени высшего познания – это тоже качество Архата. Появление сердечного устремления – это тоже качество Архата. Умение разбираться в великом и в малом – тоже качество Архата. Бережливость основной энергии – тоже качество Архата. Постоянное желание блага – тоже качество Архата. Мужество и терпение – тоже качество Архата. Нелепо понимать сущность Архата как нечто неземное. Он формируется на Земле как Водитель сердец. Он представляет себя как фокус новообразований. Сознание Его видит все, казалось бы невозможные, земные условия, но сердце Его понимает, как трансмутировать эти преграды. Малые духом постоянно страшатся битвы или, вернее, того состояния, которое мы называем битвою. Но никакое иное определение не покроет состояние борения и преуспеяния, как битва. Так можно найти и место противнику, как оселок для заострения меча. Считаю, что можно Учителю посылать усиленные стремления в совместной битве.

Ну и сейчас еще будете утверждать что Ваш фокус должен быть несколько человек? И как я подчеркнул наши Махатмы могут все в том числе и слепыми и глухими быть.
Ну и еще раз может все ответите дак сколько проводов у Ваших Махатм много или один. Потому что если много то КС не нужен, если один то Вам не ЕИР диктует. Я не спрашиваю про приемники я про проводники спрашиваю.

[Маленький лев]

Сообщение от СиМ

Впричем тут 3-4 человека?




Ну и сейчас еще будете утверждать что Ваш фокус должен быть несколько человек? И как я подчеркнул наши Махатмы могут все в том числе и слепыми и глухими быть.
Ну и еще раз может все ответите дак сколько проводов у Ваших Махатм много или один. Потому что если много то КС не нужен, если один то Вам не ЕИР диктует. Я не спрашиваю про приемники я про проводники спрашиваю.

В обеих приведённых параграфах описывается суть Фуямы. Но уже в следующих за ними описывается суть огненного сотрудничества объединённых сердец.
СиМ, вы опять не догоняете:
если РД будет ждать объединяющего их Вождя, подобного Фуяме, то скорее всего так и не дождётся.

9.527 Обращает на себя внимание одно, казалось бы, простое явление, когда десять человек определяют свои силы порозонь, то сумма их будет меньше общего усилия.
Это таинственное нечто будет венцом сотрудничества. Опять касаемся огненной области. ишь, огненное, ритмичное усилие призывает огненный запас. ... Пусть наблюдают это нечто не как не как мистическое, но как реальное растущее понятие.

Ничего другого я и не предлагал.
Где тут противоречия?

[Dron.ru]

Сообщение от Маленький лев

Не много людей на земле достигли такого. И если объединить 3-4х таких для достижения описанных мною целей, то они добьются своего.

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

[Tef]

Сообщение от Маленький лев

А теперь представьте на минуту, что я прав в своих утверждениях, которые вы до сих пор не можете опровергнуть.
Тогда вы можете смело отнести эту вашу цитату к себе и адонису, товарищи непререкаемые и святые.
Я выполняю святые обязательства, взятые на себя добровольно.
И мне это в тягость.

Здесь нет святых, только вы один у нас)

И повторяю вам ещё раз, вы НЕ ЗНАЕТЕ философии Рериха и НЕ ЗНАЕТЕ Агни Йоги.. Вы не привели не единой цитаты из ЖЭ в подтверждение ваших измышлений.. Это и является полным доказательством вашего невежества.

Мало того,вы ещё и с Упасикой себя равняете(!!!), одно из тел которой было вообще оставлено в Шамбале. Насколько тяжело было ей нести свою Миссию, пребывая в таком состоянии.
Что может и у вас в Шамбале что то осталось и поэтому вы тут распальцовкой занимаететсь? Это Махатмы вас учат так хвалиться?

Да уж.....наглость высочайшего характера С вами говорят очень спокойно, жалея вас и понимая вашу молодость. Ну да ничего продолжайте в том же духе, это же инет) тут все можно. Потому вы сюда и пришли, а не в реальное общество, коих в Москве масса.

[Маленький лев]

Сообщение от Dron.ru

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

Для того, что бы понять, что представляет из себя расширенное сознание, или сознание, владеющее распознаванием, следует уметь отстраняться.
Соломон говорил: «Поставлю тебя молчащим и недвижимым, как бы с высокой башни считай стада овец…»
При такой отстранённости следует читать то, что люди пишут, что бы ничто личное не вносило помехи в восприятие.
Сначала ум будет сопротивляться и пытаться навешивать свои ярлыки, окрашивать своим восприятием каждую мысль собеседника. Но если не поддаваться его уговорам и продолжать беспристрастно изучать, то внутри появится как бы родник чистой воды, который омоет восприятие и сделает его хрустально-чистым, как небо после дождя. И вот тогда, только тогда можно хлебнуть это Амриты – воды мудрости и понять, как следует отличать зёрна от плевел. И тогда ты сможешь сказать, кто где заблуждается, о кто владеет распознаванием и потому прав.
Следует читать чистым взором книги Учения, и тогда в некоторые моменты вдруг озарения будут касаться ума и доносить сущность изучаемых понятий, как доносятся ароматы цветов – в мгновенье ока, и – ты знаешь, хотя до этого бился и не понимал.
Так же только чистым, абстрагированным восприятием даже обычный человек может отличить Распознающего от шарлатана.
Но кто будет напрягаться очищать своё восприятие?
Людям куда проще понавесить ярлыков – это они умеют лучше всего.
В этой связи мне вспоминается выдуманная история о Ф.Раневской, как она однажды пришла полюбоваться «Мадонной» Боттичелли.
Рядом стоял студент и то же смотрел. И вот он изрёк: «Что-то она мне сегодня не кажется».
На что Ф.Раневская ответила: «Молодой человек, за свою жизнь она так многим казалась, что может позволить себе вам сегодня не показаться.».
Конечно же, Культура расширяет сознание. Если человек научился понимать красоту произведений искусства, он так же оценит и красоту мысли собеседника.
КХ писал: «До тех пор, пока эго не достигло конечного освобождения, оно должно испытывать чистейшие симпатии, вызванные эстетическим воздействием высокого искусства…».
Так же КХ утверждал, что ум представителей западной цивилизации неповоротлив и не способен даже понять то, что невежественный индус уловит с первого раза. И именно поэтому Восточные доктрины так плохо ассимилируются в западном мышлении.
Можно быть хорошим, искренним, добрым, читающим ЖЭ, стремящимся применить её в жизни, но так и не стать Распознающим.
Можно всю жизнь стучаться в Дверь Храма, но так и не быть Допущенным и не стать внемлющим. А ведь распознавание приходит позже…
Подытоживая, могу отметить, что для жителя Европы даже просто узнать Распознающего – проблема, не говоря о том, что бы стать им.
Но это возможно.

[Маленький лев]

Сообщение от Dron.ru

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

Смотри дальше.
Инструмент познания человека – ум.
Инструмент познания Мудреца (т.е. того, кто овладел распознаванием) – сознание (Которое Мыслитель назвал Храминой Мудрости).
Инструмент познания Архата – сердце, или Дух.
Например, вспомни фразу М.Мории о Великом Путнике (пишу по памяти): «Вместо познания малых сил природы Он мечом Духа разрубал все преграды, и тогда решили Мы послужить Его Плану…».
Обычный человек своим умом не может себе представить сокровищницы природы, т.к. «Её девственная грудь никогда не допустит нечистого прикосновения». Но пробудившимся сознанием это можно себе представить, а наставленный ученик и овладевает.
Для Распознающего люди как дети, запутавшиеся в своих заблуждениях. Смотреть «поверх голов» и видеть то, что не могут видеть другие – с этим жить не так уж и просто. Как сказал протопоп Аваакум: «будучи мудр, молчи». (И я молчал бы, кабы не прямой Указ.)
Далее. Но наступает момент, когда Распознавание преобразуется в Знание Духа. Вся сущность человека преображается в таком рывке, и мудрец становится Архатом. Сердце Архата подобно вмещающему всё солнцу, которое светит всем без разбора – и хорошим, и худым, и не знает устали.
Сердце Архата подобно стремящейся ладье, беспрепятственно проходящей сквозь все стремнины. Трудно даже описать это немыслимое сочетание вмещения таких противоположностей, как понимание человеческих заблуждений и понимание Основ Космического Сотрудничества и участие в Нём. А ведь сердце Архата вмещает это всё и даже Больше того!
Таковы вехи эволюции Духа и сознания

[Николай А.]

Сообщение от Маленький лев

Николай А.,А в чём мои слова противоречат
приведённым вами?
Почему вы во всём видите только плохое и не собираетесь даже обсуждать
хорошее?
Или подозрительность уже в крови?

Хорошее можем обсуждать. Как отделим фантазии от реальности.

Сообщение от Маленький лев

Попытайтесь просто опровергнуть хотя бы одно из приведённых мною
утверждений, пока это никто ещё не смог сделать, СиМ не в счёт - он просто
не догоняет.

А я уже опровергал. Перечитайте внимательно мою позицию на ваши предложения,
точнее на некоторые безосновательные суждения.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129460&postcount=13

http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129557&postcount=19
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130477&postcount=153
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130505&postcount=163
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130512&postcount=167
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131594&postcount=591
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131646&postcount=621
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131594&postcount=591

Да и не я один здесь возражал ...
Не лукавьте. Вас опровергали и Адонис, и niniku, и Редна ли, и ВЧ, и ЕЕ, и Вера Тевс, и др.
Чтобы не быть голословным, вот например:
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130666&postcount=185
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130701&postcount=197
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130710&postcount=200
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130837&postcount=260
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130845&postcount=265
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131259&postcount=473
И в них осталось много неотвеченных вопросов...

Кстати, на мои вопросы вы тоже не на все ответили. Они неудобные? Повторюсь, если были невнимательны.
1) В чем для МЦР интерес к форуму, где его вечно поливают грязью? И где сейчас, как ни в чем не бывало начинают какие-то вопросы-требования выставлять? с вопросами на которые давно даны ответы. Они просто отмахнуться сославшись на большую нагрузку (и оно так). В чем смысл диалога?
Обоснуйте его не только с с точки интересов форума, но и другой стороны.
Ведь свою официальную точку зрения он выражает в различных формах: статьи, выступления, ТВ-передачи, брифинги и т.д. Причем не только для форумлян, но и для всех других участников РД. Информация об «официальном мнение МЦР» можно всегда найти как на его сайте (правда он сейчас работате лишь частично), сайтах его отделениях, сотрудничающих с ним обществ, так и в печатных СМИ.
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=129460&postcount=13
2) В чем же новизна вашего предложения?
Только, пожалуйста, не отвечайте опять, что мне нужно фантазировать ваш ответ.
Это же вы пытаетесь привлечь внимание к какому-то предложению.
Люди работают уже над следующими шагами, а вы предлагаете начать все сначала?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130477&postcount=153
3) Почему вы думаете, что инструкции данные Махатма Люмоа Л.В.Шапошниковой в отношении созданного им Центра-Музея будет ей недостаточно для дальнейшей работы? Почему она должна помогать вашему "нафантазированному РД" , а не реализовывать планы Махатм несмотря ни на что?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130505&postcount=163
4) Истинные последователи не начнут призывать Махатм "вливаться" к чьим-то частным, по своему понимаемым задачам РД. Они же истинные основатели этого Движения. Что же вы их все время недооцениваете?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130505&postcount=163
5) Кстати, если ЖЭ давалась лишь для Рерихов, тогда зачем вообще нужно было бы публиковать книги ЖЭ и говорить об распространении Учения?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130505&postcount=163
6) Вы не ответили мне ни на один вопрос.
Так в чем новизна выдвинутого предложения? кроме того, что оно исходит лично от вас?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=130512&postcount=167
7) И в чем именно должно заключаться "достижения духовного результата"?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131568&postcount=577
МЛ, теперь вы поняли о чем я вас спрашиваю, когда упоминал о новизне?
http://forum.roerich.com/showpost.php?p=131594&postcount=591

Хватит?

Сообщение от Selen

С.Н.Рерих цитата:
"Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. "
Николай А. в сторону МЛ пишет:
«Вы же предлагаете наоборот. Вот это и странно ...»
дорогой Николай, согласитесь, что «наоборот» будет звучать так – " НЕ Защищайте Международный Центр Рерихов, НЕ помогайте его сотрудникам, позволяйте ВСЕМ мешать его работе. "
и где! скажите, пожалуйста, в словах МЛ Вы увидели подобные призывы?

Selen, Вы, наверно, забыли добавить еще фразу к своему варианту: "... а также требуйте все, чтобы он всем и вся помогал".
И будет примерно то, что вы утрировано сказали выше, и написано ниже МЛ.
Он писал:

МСРО создавался, что бы помочь от лица Рериховских организаций Международному Центрк Рерихов.
Это он и делает - консолидирует РД с целью поддержать МЦР.
Я же предлагаю сделать обратное - что бы МЦР и МСРО помогали Рериховскому Движению
http://forum.roerich.com/showthread.php?p=131630#post131630

[ninniku]

Сообщение от Selen

С.Н.Рерих
цитата:
"Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. "

Николай А. в сторону МЛ пишет:
«Вы же предлагаете наоборот. Вот это и странно ...»


дорогой Николай, согласитесь, что «наоборот» будет звучать так – " НЕ Защищайте Международный Центр Рерихов, НЕ помогайте его сотрудникам, позволяйте ВСЕМ мешать его работе. "

и где! скажите, пожалуйста, в словах МЛ Вы увидели подобные призывы?

Лишь две маленькие оговорки МЛ. Про отсутствие связи МЦР с Махатмами и про "бесхеретность в борьбе за сознание людей".
Их достаточно, чтобы увидеть:
1. Осуждение
2. Посыл к осуждению.
Чтобы потом МЛ не говорил, но эти две оговорки указывают на его фундамент в отношении к МЦР.

На этом же фундаменте строится и вся тематика и его предложения, как бы они красиво не смотрелись.

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

Лишь две маленькие оговорки МЛ. Про отсутствие связи МЦР с Махатмами и про "бесхеретность в борьбе за сознание людей".
Их достаточно, чтобы увидеть:
1. Осуждение
2. Посыл к осуждению.
Чтобы потом МЛ не говорил, но эти две оговорки указывают на его фундамент в отношении к МЦР.

На этом же фундаменте строится и вся тематика и его предложения, как бы они красиво не смотрелись.

нинику, мы вроде как уже обсудили эти вопросы, и Редна Ли очень красиво проиллюстрировал мою позицию, как и подобает художнику.
Или опять всплывают какие-то обиды?

[ninniku]

Сообщение от Маленький лев

нинику, мы вроде как уже обсудили эти вопросы, и Редна Ли очень красиво проиллюстрировал мою позицию, как и подобает художнику.
Или опять всплывают какие-то обиды?

Какие могут быть обиды? И разве они были?
Как подобает художнику Саша лишь описал мираж своего воображения. Он допустим, как вариант. Но он не основание строить на нем здание "храма".
Вы же строите все именно на этих допущениях.
И вы повторили уже несколько раз свое заключение, что МЦР будет "отходить от Махатм". Я же уверен в обратном.
Конечно, у меня не было встречи с Владыкой воочию. Я прикидывал такую возможность, но полагаю, что сгорел бы.
И тем не менее, уверенность меня не покидает, что все делается ПРАВИЛЬНО. И МЦР как раз является тем кристаллом, который преображает весь раствор рериховского и околорериховского движения. Идет отбор настоящих и будущих сотрудников. И идет он через это фокус.
Потому что это единственная в мире организация, на щите которой ИМЯ БРАТСТВА и Знамя Владыки. И они даны им по праву.
Вот отношение к МЦР и есть для меня тот пробный камень, который и выявляет истинный лик человека в духе. Принимает ли он ОСНОВЫ в сердце или нет.

[Маленький лев]

ниннику, вы только подтверждаете те правила, что изложены мною ранее:

Может ли Наставником быть встревоженный и озирающийся? Нет, они сами нуждаются в руководстве и не могут никого вести, т.к. не видят кого и куда.
Стучащийся?
Этот доходит до отчаяния, разбивая душу в лохмотья, штурмуя Царство Истины.
Он не увидит того, что можно было бы назвать «Водопадом Наставничества», т.к. всё его внимание приковано к одной единственной цели – ВОЙТИ. Ему откроют, и станет он Внемлющим.
Он превратится в вопросительный знак, всё ему непонятно, каждое движение мысли даётся с трудом.
Его центры высшего Познания всё ещё закрыты, но Дух уже утвердился на Пути, ЕГО ВПУСТИЛИ, подтвердив его законное ПРАВО ПОЗНАТЬ. Может ли он наставлять? Нет. Он не представляет ещё себе категорий Наставничества, они для него нереальны, подобны облакам – видны, но вдалеке, и рукой не достать.
Припоминающий подобен студенту, вошедшему в Библиотеку Института за учебниками, по которым ему предстоит учиться.
Он трогает книги, открывает их, читает, запоминает.
Эта акашическая библиотека создана его Предшественниками, он читает в сердцах тех, кто когда-то давно составили свод правил и уложений для тех, чьи интуитивные способности к высшему Познаванию получили первый толчок.
Эти основные доктрины сотканы из тончайших разумов Великих Предшественников. Читая в их Разумах, он как бы на время становится ими.
Это интуитивное чувство и есть духовное зрение, когда первые проблески озаряют ум и приносят истинные Знания, не искажённые Кама-манасом. Припоминающий – Духовный мистик. КХ писал, что адепты почти все были прирождёнными духовными мистиками, и именно этой своей врождённой особенности они обязаны огромным достижениям в мире духа, которые и вознесли их в область адепства.
Этот уже может помочь младшим, но он сам как слепой котёнок. Его духовные Знания ещё не утверждены Разумом, который не пропитан Истиной, а только знакомится, «пробует её на вкус». Постепенно, от озарения к озарению Ум начинает приобретать черты Мудрости, мышление начинает выправляться под благостным вниманием Братства, и претворяющий начинает утверждаться в своём новом статусе.
Он знает, что он Знает. Он расправляет крылья, и его сердце ликует от присутствия Истины. Такие редки, но именно они будут истинными наставниками РД.
Основные доктрины, лежащие в акашических библиотеках, известны ему. Он как бы надевает на свой ум Знание мудрецов и говорит как бы от их лица, и сторонним кажется, что его ум сияет Знанием совсем не человеческого свойства. Таково влияние Иерархии. Этот знает Учителя, он открыл образ Братства в сердце своём.
Припоминающий при некоторых условиях может постичь Единение сердца с такими же как он. Для претворяющего Единение – и свет и хлеб, и смысл жизни.

Наставлять можно только с определённого этапа, не ранее.