|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  01.04.2017, 17:14 | #1 |   |    Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва  Сообщения: 164  Благодарности: 13  Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях    |   Образ Шамбалы и Учителей 
 При очередном прочтении Учения на этом месте из Надземного, 60:  "Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом. Но лучший терафим – в человеческом сердце"   я вдруг внезапно загорелся идеей, и на волне энтузиазма был создан прикреплённый образ-танка Братства.   Для него сначала предварительно собрал подборку из АЙ, ГАЙ, ПЕИР, Дневников ЕИР, Фоздик, ПМ, трудов ЕПБ, воспоминаний Олкотта, Синнета, Маваланкара, и пр. Сама информационная подборка, которая ответила бы на многие вопросы, почему и что изображено так, наверное, великовата для выкладывания в формате форумных сообщений, но все, кто знаком с полным перечнем, наверняка почти всё узнают. Если будет много желающих на подборку и\или много вопросов по танке, могупотом оформить файлом и прикрепить.  Писалось как танка-терафим для визуализаций при обращении\молитвах\посылках к Учителям для себя и ближайших друзей, но по их предложению решил поделиться с теми, кто загорится.   Если прикреплённое изображение не откроется, можно посмотреть и скачать по ссылке: https://yadi.sk/i/H_mU1G3u3GYJzh  Последний раз редактировалось Константин, 01.04.2017 в 17:29.
 |   |   |  |       | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Константин за это сообщение. |  |         |  01.04.2017, 20:08 | #2 |   |    Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва  Сообщения: 164  Благодарности: 13  Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Решил не ждать. Прилагаю подборку в виде вложенного файла. 40 стр. |   |   |  |       | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Константин за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 10:16 | #3 |   |    Рег-ция: 02.12.2005  Сообщения: 674  Благодарности: 303  Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Конечно это только моё мнение и только. Но зачем Вы поместили Матерь Мира выше Мории? Мория значительно выше по иерархической лестнице. |   |   |  |         |  02.04.2017, 11:52 | #4 |   |    Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ  Сообщения: 8,473  Благодарности: 1,121  Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от V  Конечно это только моё мнение и только. Но зачем Вы поместили Матерь Мира выше Мории? Мория значительно выше по иерархической лестнице. |  Все правильно нарисовано.  Спасибо, Константин! Вы очень много труда и знаний вложили в создаваемые образы.     Цитата:   | Матерь Мира не есть символ, но вполне реальное Существо, стоящее во главе Иерархии нашей Планеты. т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 243. // №86. Н.П.Серафининой. 8.05.1935
 |   Цитата:   | 2. Часть 2, VIII 
 11. Уже Говорил вам, что Матерь Мира скрывает Имя Свое. Уже Показал вам, как Матерь Мира закрывает Лик Свой. Уже Помянул о Матери Будды и Христа.
 Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Владыкам, – не символ, но Великое Явление Женского Начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды.
 Та, Которая учила и рукоположила Их на подвиг.
 С давних пор Матерь Мира/393/ посылает на подвиг. По Истории человечества Ее Рука проводит неразрывную нить.
 
 При Синае Ее Голос/394/ звучал. Образ Кали был принимаем. Основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда был нанесен удар культу духа/395/, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь/396/.
 Можно назвать многие примеры, когда даже высокие маги оставляли после себя неожиданные следствия и желание найти опору в низших слоях материи/397/.
 Такое извращение могло называться каналом интеллекта и надолго задержать общение с иными мирами.
 
 Теперь механически ищут уже духовно сужденное.
 Учением будущей эпохи будет соединение духа с интеллектом/398/.
 Течение планет позволяет ускорить общение между мирами/399/, и развитие человеческого духа пойдет по новым путям.
 |  __________________"Всегда вперед и только ввысь!"
 |   |   |  |         |  02.04.2017, 12:53 | #5 |   |    Рег-ция: 02.12.2005  Сообщения: 674  Благодарности: 303  Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Николай А.  Все правильно нарисовано.Спасибо, Константин! Вы очень много труда и знаний вложили в создаваемые образы.
 |  Я воспринимаю это как кощунство. Но ложных представлений очень много, так что уже хуже не будет. Николай А., а каша в головах многих знатоков Учения меня давно не удивляет. И даже не волнует. Так тому и быть. |   |   |  |         |  02.04.2017, 13:09 | #6 |   |    Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва  Сообщения: 164  Благодарности: 13  Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Кощунство и каша, говорите? Тетрадь 28 1.07 "Матерь Мира — Наша Глава!"
 Впрочем, каждый волен сложить свой узор из найденных жемчужин, и творить по мере вдохновения.
   Последний раз редактировалось Константин, 02.04.2017 в 13:16.
 |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Константин за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 13:19 | #7 |   |    Рег-ция: 02.12.2005  Сообщения: 674  Благодарности: 303  Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Для Вас и соратников глава, но Мория здесь при чём? Да делайте что хотите. Спорить нет желания. Я Вам не судья. |   |   |  |         |  02.04.2017, 14:15 | #8 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости. Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
 |   |   |  |         |  02.04.2017, 14:17 | #9 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от V  Для Вас и соратников глава, но Мория здесь при чём? Да делайте что хотите. Спорить нет желания. Я Вам не судья. |  Всё правильно Константин  говорит и изображает. Чтобы это понять - надо годами вдумчиво изучать Учение. Спасибо Константину! |   |   |  |         |  02.04.2017, 14:20 | #10 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Надземное, 60:
 "Если художник изобразил бы приблизительно Нашу  Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
 
 Прямое указание.
 |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей22 за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 14:25 | #11 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Андрей22  Надземное, 60: "Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
 Прямое указание.
 |  Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу? |   |   |  |         |  02.04.2017, 14:30 | #12 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Непривычно, смело, инициативно - да. Но всё обосновано и подтверждено ссылками на Учение. Не вижу пока  ни одной доказуемой ошибки. Именно "Много раз слышали вы о следовании  Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично  и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. " Это самодействие после указа об изображении Обители. Только приветствовать можно в отсутствие доказанных ошибок. |   |   |  |       | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей22 за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 14:41 | #13 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Андрей22  Надземное, 60: "Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
 Прямое указание.
 |  Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу? |  Критерием неудачи было бы  нахождение доказанной ошибки. Пока ошибок лично не вижу, как и доказательств этих ошибок. Изображение - не объективная реальность, но индивидуальное вИдение сердца Константина  на основе синтеза  усвоенных им знаний. Такое индивидуальное вИдение не является неправомочным запретным действием, но  обратно - именно приветствуется. И Константин, за что ему от нас особая признательность,   зерна-источники своих образов подробно указывает в своей обширной компиляции из манускриптов Учения. Большой похвальный труд! |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей22 за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 15:10 | #14 |   |    Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва  Сообщения: 164  Благодарности: 13  Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости. Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
 |  В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:   изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное  словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п. Для фотографической реалистичности пришлось бы вносить отсебятину.   Во вторых, символизм позволяет показать то, что правила перспективы, например, сокрыли бы из виду.    В третьих, символизм позволяет выявить и визуализировать нематериальные идеи, внутренние связи или структуру, иерархию, и т.д, т.е. гораздо больше информации, чем реалистическое изображение.   В четвёртых, мои навыки не позволяют следовать за Рафаэлем    Ну и наконец, если источники сообщают о Желтой и Зеленой Тарах, и т.д., логично взять их иконографию.  Про "обрядовость" и "слишком", автор не обижается, ибо его личное восприятие иное.  Последний раз редактировалось Константин, 02.04.2017 в 15:13.
 |   |   |  |         |  02.04.2017, 15:17 | #15 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Андрей22   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Андрей22  Надземное, 60: "Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом."
 Прямое указание.
 |  Почему Вы уверены, что в данном случае художнику удалось "хотя бы приблизительно" изобразить Шамбалу? |  Критерием неудачи было бы  нахождение доказанной ошибки. Пока ошибок лично не вижу, как и доказательств этих ошибок. Изображение - не объективная реальность, но индивидуальное вИдение сердца Константина  на основе синтеза  усвоенных им знаний. |  Почему Вы уверены, что художественное видение Константина "хотя бы приблизительно" соответствует действительности,  о которой говорится в шлоке? Если Вы говорите об ошибках, то как здесь доказать безошибочность? |   |   |  |         |  02.04.2017, 15:24 | #16 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Константин   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости. Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
 |  В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:   изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное  словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п. |  Константин, я вполне понимаю, что Вы не стремились реально изобразить "Обитель Учителей", но и символического языка фактически нет на Вашей "тханке". Присутствует эклектичность и имитация определенного религиозного искусства в отрыве от его традиции. |   |   |  |         |  02.04.2017, 15:28 | #17 |   |    Рег-ция: 06.04.2003  Сообщения: 5,042  Благодарности: 714  Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Меня заинтересовал баран внизу изображения, которого тащат два человека. Что это означает? |   |   |  |         |  02.04.2017, 15:28 | #18 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
 Ну, я  мыслю обратно. "Презумпцию невиновности"  никто не отменял. «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». Человек  до тех пор не виновен и чист, пока не докажут его виновность. Пока не будет доказано, что  Константин в чём-то "нахомутал" - он будет прав  в своей  версии изображения, в своём вИдении. И до тех пор  честь ему и хвала.   Последний раз редактировалось Андрей22, 02.04.2017 в 15:29. Причина: лишняя буква
 |   |   |  |         |  02.04.2017, 15:30 | #19 |   |    Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва  Сообщения: 164  Благодарности: 13  Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Андрей С.  Меня заинтересовал баран внизу изображения, которого тащат два человека. Что это означает? |  «…Другая поразительная подробность. Когда этот лама возвращался из Шамбалы, ему пришлось проходить чрезвычайно узким подземным ходом. Он встретил там двух людей, проводивших с большим трудом породистого барана, который нужен был для научных опытов, происходящих в этой чудесной долине». – (Н. К. Рерих – обитель света – священная Земля). |   |   |  |       | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Константин за это сообщение. |  |         |  02.04.2017, 15:37 | #20 |   |    Рег-ция: 01.04.2017  Сообщения: 17  Благодарности: 0  Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях    |   Ответ:  Образ Шамбалы и Учителей 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Константин   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Я примерно могу себе представить искренний порыв автора этой тханки. Но, мне, пусть не обижается автор, видится это неким видом профанации, переводом духовной практики и область религиозной обрядовости. Можно понять художников, работающих в жанре религиозной живописи, но создание иконографии - это уже, как мне видится, слишком.
 |  В порядке пояснения к выбору жанра, а не спора:   изображение в стиле 100% реализма было бы гораздо бОльшим искажением реальности, чем символическое, ибо у нас есть только примерное  словесное описание некоторых деталей пейзажа, предметов, аппаратов и т.п. |  Константин, я вполне понимаю, что Вы не стремились реально изобразить "Обитель Учителей", но и символического языка фактически нет на Вашей "тханке". Присутствует эклектичность и имитация определенного религиозного искусства в отрыве от его традиции. |  Художник так видит. Эклектичность тоже надо доказать. Где примеры в изображении эклектичности?  Если в использовании традиций Востока, то тогда и Николай Рерих эклектичен в  картине "Ригден Джапо - посланник Шамбалы" |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 00:14. |