Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[Редна Ли]

Сообщение от seee

Атмосфера в целом? И какие в ней проявления ?

Конечно разные. Процесс, однако...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

У заказывающей стороны в их бухгалтерии должно быть написано, отуда и от кого пришли эти средства. Этим можно интересоваться, а можно и не интересоваться. МЦР действительно формально не обязан этим интересоваться. Он видимо этого и не делает. Поэтому с формальной точки зрения к нему претензий быть не может. Я уже сказал, меня тут интересует атмосфера в целом и какие проявления в этой атмосфере могут происходить.

Единичный случай залога (не продажи!) квартиры - на тысячи случаев проведения таких выставок на спонсорские или государственные средства (иногда музеи изыскивают средства сами, закладывают в свой бюджет). И этот единичный случай "обсасывается" на трех страницах. Причем первоначально шла речь именно о залоге квартиры, а не продаже. Был выдан, как я понимаю, кредит под залог квартиры. И совсем не факт, что человек кредит не выплатил. Ведь расходы на выставку неизмеримо меньше, чем стоимость даже "однушки".

И на этом единичном факте пытаются обвинить МЦР в создании какой-то "атмосферы"!

Вот уж поистине "им не нужна резинка без скандала - им нужен скандал без резинки" (М. Жванецкий)

[Michael]

Сообщение от Iris

Единичный случай залога (не продажи!) квартиры - на тысячи случаев проведения таких выставок

а выставок действительно уже прошло тысячи?

[Iris]

Сообщение от Michael

а выставок действительно уже прошло тысячи?

Эта деятельность ведется МЦР с начала 90-х годов. Четыре передвижных выставки, которые почти постоянно в работе. Может быть и меньше тысячи, но масштаб очень большой.

[seee]

Сообщение от Michael

а выставок действительно уже прошло тысячи?

За точной цифрой нужно обращаться в отдел передвижных выставок МЦР. На сайте у них в отделе архивов выставок представлена информация за два последних года. Передвижные выставки проходят с 1991 года.
Вопрос. Сколько передвижных выставок организовал NYмузей за это же количество лет?

[Редна Ли]

Сообщение от seee

Сколько передвижных выставок организовал NYмузей за это же количество лет?

Насколько я понимаю, МЦР передвижные выставки не организовывает. МЦР их предоставляет. Это очень разные вещи. Организовывают их те, кто их принимает. Как я понял, это в основном делают региональные рериховские общества. В США такое вряд ли возможно, там сам МРН должен этим заниматься. У них есть такие силы, такие материальные средства и такой штат? ВЧ тут уже говорил, насколько это дорого. В США это наверняка будет значительно дороже.

Я, кстати, так и не получил ответа, почему МЦР не участвовал в выставке "Рериховский Век"?

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, МЦР передвижные выставки не организовывает. МЦР их предоставляет. Это очень разные вещи. Организовывают их те, кто их принимает. Как я понял, это в основном делают региональные рериховские общества. В США такое вряд ли возможно, там сам МРН должен этим заниматься. У них есть такие силы, такие материальные средства и такой штат? ВЧ тут уже говорил, насколько это дорого. В США это наверняка будет значительно дороже.

Именно организовывает. В МЦР существует специальный отдел, который только этим и занимается. Другое дело, что на местах требуется большая работа по приему выставки - этим и занимаются энтузиасты-рериховцы. Но все оформление через Минкульт и таможню делает МЦР. Это огромная работа, уверяю вас. Что мещает МРН завести такой отдел?

Сообщение от Редна Ли

Я, кстати, так и не получил ответа, почему МЦР не участвовал в выставке "Рериховский Век"?

Насколько мне известно, участвовал. Не знаю, какие картины от МЦР были (возможно ЮНР?)

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

Насколько мне известно, участвовал.

Насколько я помню, на открытии было выступление представителя МЦР. Но в списке организаторов он отсутствовал. Задавал тот же вопрос здесь, в соответствующей теме - ответа не получил.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Не знаю, какие картины от МЦР были

Картин я там не видел, а на вопрос, где они, мне сказали, что МЦР не участвует в экспозиции.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Именно организовывает.

Организовывать - значит финансировать. Организатор финансирует, а МЦР в данном случае выполняет роль исполнителя заказа от организатора и это для МЦР является бизнесом, комерческой деятельностью, приносящей прибыль. Специальный отдел, о котором Вы упомянули, существует на деньги заказчиков выставок, как я понимаю.

Что бы в МРН мог существовать такой отдел, в США должны существовать соответствующие заинтересованные музеи, которые бы оплачивали такие выставки. Вы уверены, что в США такие условия существуют? Я думаю, что для того, чтобы что либо определенное утверждать в этом смысле, нужно хорошо знать ситуацию в арт-бизнесе США, а не говорить голословно. ВЧ тут уже говорил об этом...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Организовывать - значит финансировать. .

Вот это для меня новость! Да и не только для меня, но и для тех, кто организовывает выставки МЦР, которые финансируют спонсоры или музеи через свой бюджет. Сразу видно, что вы в этом вопросе совершенно не разбираетесь.

Сообщение от Редна Ли

... это для МЦР является бизнесом, комерческой деятельностью, приносящей прибыль. Специальный отдел, о котором Вы упомянули, существует на деньги заказчиков выставок, как я понимаю. .

Не понимаете. Этот отдел - структура МЦР.

Сообщение от Редна Ли

Что бы в МРН мог существовать такой отдел, в США должны существовать соответствующие заинтересованные музеи, которые бы оплачивали такие выставки. Вы уверены, что в США такие условия существуют? Я думаю, что для того, чтобы что либо определенное утверждать в этом смысле, нужно хорошо знать ситуацию в арт-бизнесе США, а не говорить голословно. ВЧ тут уже говорил об этом...

Кто хочет делать - ищет возможности. Кто не хочет - причины.

Хочу повторить здесь то, что написала в соседней ветке Иваэмону. Ваше мнение по этому вопросу сформировано, хотя не основано на знании ситуации - даже в этом посте столько ляпов и (извините) глупостей.

Оставайтесь при своем мнении и Бог вам судья.

[Mirvam]

Сообщение от Iris

Вот это для меня новость! Да и не только для меня, но и для тех, кто организовывает выставки МЦР, которые финансируют спонсоры или музеи через свой бюджет. Сразу видно, что вы в этом вопросе совершенно не разбираетесь.

Вы предвзяты к Вашим оппонентам. Дважды организовывал . Так второй раз когда взявшися человек не смог на месте решить вопросы выствочнаая группа дала отбой. Она никак не может на месте организовывать. Она просто привозит и увозит. Чисто техническая работа.Так что действительно только предоставляют. Но конечно вся эта выставочная деятельность организована изначально .

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Эта деятельность ведется МЦР с начала 90-х годов. Четыре передвижных выставки, которые почти постоянно в работе. Может быть и меньше тысячи, но масштаб очень большой.

Ирис! Как мы с Вами понимаем, в русском языке слово "тысячи" обозначает не только количество, но и является эпитетом, указывающим на множественность явления. Но есть такой тип людей, которые через уменьшительное стекло смотрят на всё доброе, в чём они сами не участвовали. В таком приуменьшении и умалении они видят какую-то, ведомую только им одним, справедливость. Таким людям что-либо рассказывать - всё равно что пеньку объяснять, что тот когда-то был деревом.
Поэтому, тратить на них своё время, я думаю, не стоит.

[seee]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, МЦР передвижные выставки не организовывает. МЦР их предоставляет. Это очень разные вещи. Организовывают их те, кто их принимает. Как я понял, это в основном делают региональные рериховские общества. В США такое вряд ли возможно, там сам МРН должен этим заниматься. У них есть такие силы, такие материальные средства и такой штат? ВЧ тут уже говорил, насколько это дорого. В США это наверняка будет значительно дороже.

Я, кстати, так и не получил ответа, почему МЦР не участвовал в выставке "Рериховский Век"?

Вам внимательно изучите историю возникновения передвижных выставок в МЦР, на их сайте есть эта информация, и возможно, у Вас по другому пойдёт размышление по этому поводу.

Насколько понимаю, Вы утверждаете, что выставки организовать в США – проблема, а у нас здесь беспроблемное дело?
Так?

[seee]

Сообщение от Mirvam

Вы предвзяты к Вашим оппонентам. Дважды организовывал . Так второй раз когда взявшися человек не смог на месте решить вопросы выствочнаая группа дала отбой. Она никак не может на месте организовывать. Она просто привозит и увозит. Чисто техническая работа.Так что действительно только предоставляют. Но конечно вся эта выставочная деятельность организована изначально .

Нет, не предвзято. Организовывать выставки и передвижные в том числе, - это деятельность музея. Передвижные выставки требуют много времени, хлопот. Ввиду того, что у передвижных выставок имеется принимающая сторона - другой музей, оговариваются в договорах условия взаимодействия двух музеев. Если какая-либо из сторон не в силах выполнить условия, договор или не заключается или расторгается. Такой порядок.

Как организовать, как разработать такое передвижное экспонирование, концепцию этих экспозиций, - эту задачу разрабатывает музей, опираясь на существующее законодательство в этой сфере.
Да, это труд.

[Редна Ли]

Сообщение от seee

Насколько понимаю, Вы утверждаете, что выставки организовать в США – проблема, а у нас здесь беспроблемное дело?

Проблемма и там, и тут. Но тут есть много людей во многих городах, готовых решать эти проблеммы, а на счет США я сильно сомневаюсь. Там мало кто вообще слышал имя Рериха. Поэтому надеяться на наличие там таких энтузиастов, как у нас, врядли имеет смысл. У нас люди сами заказывают эти выставки, а не МЦР их предлагает, насколько я понимаю. В США все будет наоборот, нужно будет самому все организовывать и находить спонсоров.

[Редна Ли]

Сообщение от seee

Вам внимательно изучите историю возникновения передвижных выставок в МЦР, на их сайте есть эта информация, и возможно, у Вас по другому пойдёт размышление по этому поводу.

У нас в НН была такая выставка в 1992 году. Помню, что был весьма разочарован тем, что это была выставка эскизов, а не выставка картин. Надеюсь тут понимают, чем отличается эскиз от картины. Это неправильно, представлять творчество художника на основе его эскизов. У зрителя, еще незнакомого с творчеством автора, может сложиться весьма неправильное представление о его творчестве после посещения такой выставки. Надеюсь, что сейчас политика формирования этих выставок изменилась к лучшему.

[seee]

Сообщение от Редна Ли

Проблемма и там, и тут. Но тут есть много людей во многих городах, готовых решать эти проблеммы, а на счет США я сильно сомневаюсь. Там мало кто вообще слышал имя Рериха. Поэтому надеяться на наличие там таких энтузиастов, как у нас, врядли имеет смысл. У нас люди сами заказывают эти выставки, а не МЦР их предлагает, насколько я понимаю. В США все будет наоборот, нужно будет самому все организовывать и находить спонсоров.

Но эти же люди не возникли сами по себе, как по мановению волшебной палочки?
И передвижные выставки не возникли в одночасье, так же, как и рериховские общества, готовые помогать в проведении таких выставок. Ведь всё начиналось постепенно. С одной выставки, а потом стало со временем набирать более широкое движение.
Главное, было сделать первый шаг в этом направлении, озадачиться этим, искать пути решения.
В США есть другие возможности. И не малые, главное желание и усилие в этом направлении – популяризации наследия на достойном уровне и материал есть для этого. Но вот оказалось проще продавать коллекцию, об этом речь.
Продать – это всегда проще. Так же как и ломать – не строить.

[seee]

Сообщение от Редна Ли

У нас в НН была такая выставка в 1992 году. Помню, что был весьма разочарован тем, что это была выставка эскизов, а не выставка картин. Надеюсь тут понимают, чем отличается эскиз от картины. Это неправильно, представлять творчество художника на основе его эскизов. У зрителя, еще незнакомого с творчеством автора, может сложиться весьма неправильное представление о его творчестве после посещения такой выставки. Надеюсь, что сейчас политика формирования этих выставок изменилась к лучшему.

Значит, Вы тем более понимаете разницу между картиной и её компьютерной копией. И тем более должны заботиться, что у зрителя, мало знакомого с творчеством автора сложится вообще искажённое представление о художественном творчестве как таковом и мастере в том числе. В свою очередь очень надеюсь, что больше таких выставок, как «Компьютерные копии из Нью-Йоркского музея Н.К.Рерих» не будет в нашей стране.

[Иваэмон]

Сообщение от seee

В США есть другие возможности. И не малые, главное желание и усилие в этом направлении – популяризации наследия на достойном уровне и материал есть для этого. Но вот оказалось проще продавать коллекцию, об этом речь.

seee, похоже на то, что в МЦР собрались все бывшие в прошлых жизнях прокурорами.
Иначе не объяснить постоянный зуд указывать другим, как им надо вести свои дела.
Что, у МЦР мало проблем, что надо постоянно плеваться за океан?
Есть такая заповедь: "Не судите, да не судимы будете".
Есть и такая: "Не судите, пока не окажетесь на месте осуждаемого".