Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
А я вот тоже хочу задать вопрос. Я что, один вижу, что в России побеждает Партия Войны? Я не нахожу аналогичных мнений. Только я вижу, что военное развитие событий педалируется усиленно, искусственно, и никого не интересует мнение Партии Мира? Вам не кажется, что американские и русские ястребы, так же и украинские дуют в одну дуду и искусственно насилуют ситуацию, делая ее необратимой? __________________
Я что, один вижу, что в России побеждает Партия Войны? Я не нахожу аналогичных мнений.
Видите такое развитие событий не Вы один, а мнений таких не находите потому что на администрация форума не поощряет взгляды, отличные от взглядов большинства.
Но Ваше удивление странно - Вы очень громко радовались развитию событий на востоке Украины в их начале. Почему Вы сейчас удивляетесь, что Украина отстаивает свою территориальную целостность? Сепаратизм в любых формах осужден во всем мире - борьба с собственным чеченским сепаратизмом обошлась России в 8 лет войны, 100 000 жизней и неисчислимыми материальными потерями. Чем Украина хуже и почему она должна спокойно смотреть, как на ее территории кучка боевиков захватывает органы государственной власти, инфраструктуру, вооружение - то, что принадлежит всему украинскому народу и государству?
Надо быть не очень умным или очень наивным человеком (наивность - это не плохо, если не становится болезнью), чтобы поверить в то, что проект новороссия - это реальное народное движение и т.д. и т.п. Не обязательно быть политиком, чтобы понимать, что новороссия - это способ "сместить акценты" с Крыма на восточных сепаратистов, как можно сильнее ослабить армию и экономику, расколоть народ. Но сеящий ветер пожнет бурю, и политическое и военное противостояние с братским народом и стратегически важным соседом - это не от большого ума, а от успехов врага в нашем тылу.
Цитата:
Сообщение от ninniku
военное развитие событий педалируется усиленно, искусственно
"Дедушка старый, ему все равно." А если серьезно - это следующее звено, предшествующим была стагнация экономики - спасение проваливающегося бюджета за счет девальвации рубля и т.д. И усиленно раздуваемая в последние годы антизападная риторика - это звено той же самой цепи. На форме я неоднократно писал, что враги России - это не запад. Ни Америке, ни Европе не нужна слабая Россия. А обезумевшая Россия им тем более не нужна. Враги намного ближе. Внешнеполитические решения не принимаются без консультаций со специалистами - экспертами, аналитиками. Иногда решения вообще могут приниматься под неосознаваемым влиянием сильной чужой воли.
К сожалению, нет партии войны и партии мира - все было бы очень просто в таком случае и было бы ясно кто есть кто. Есть целенаправленные системные и успешные действия по дискредитации России и ее власти перед лицом всего мира.
Если вы читали мои посты с самого начала, то могли заметить, что события на Украине мною оценивались и оцениваются как процессы природные, а потому неизбежные. У этнической Химеры не может быть никаких естественных прав, кроме как развалиться на естественные фрагменты и лучше мирно. Никакого сепаратизма на Украине нет. Есть опять же естественный процесс формирования новороссийского субэтноса. Надо быть невежественным в вопросах эиногенеза, чтобы не замечать очевидного - люди востока бывшей Украины в большинстве не укры. Может быть они не любят Россию, но Киев они ненавидят больше. Насчет партий... Из отрицание с вашей стороны имеет право на жизнь. Все это не слишком очевидно, нет оформления. Но... Политика в отношении Новороссии очень двойственна. И в этом двоении проявляются мощные силы, способные принимать решения. 1. Новороссия не признана. 2. Но оружие и деньги идут, трибуна в сми предоставлена, визиты лидеров в Москву налицо. 3. Но помощь явно недостаточна, что-то сильно ограничивает ее. 4. Россия продолжает спонсировать хунту экономически (своего бензина в руине нет). 5. Россия призывает к переговорам, которые опасны. И многое другое... Америка последовательно усиливает "партию войны" . Т.е. они делают все так, чтобы изолировать в России те силы, которые хотели бы сохранить мир. Их действия усиливают позиции российских ястребов. У меня нет рецептов. Только наблюдения. Но есть прогноз. Россия и россияне отвернутся от Европы. Будет разрыв многих связей и это спасительно для России. Но партию войны надо бы обуздать. Они становятся все влиятельнее.
Я что, один вижу, что в России побеждает Партия Войны? Я не нахожу аналогичных мнений.
Видите такое развитие событий не Вы один, а мнений таких не находите потому что на администрация форума не поощряет взгляды, отличные от взглядов большинства.
Я в упор не вижу в России двух партий. Что такое "Партия Войны" и "Партия Мира"? Кто их лидеры? Путин куда относится? Я вижу небольшое количество тех, кто хочет втянуть РФ в войну и большинство тех, кто хочет её избежать. как дешёвую провакацию. Но на идею про "Партию Войны" сразу оживились укро -фашисты, это их тема. Они же на весь мир об этом кричат и вот те на, оказывается они не одиноки.
Цитата:
Сообщение от beam
Почему Вы сейчас удивляетесь, что Украина отстаивает свою территориальную целостность? Сепаратизм в любых формах осужден во всем мире - борьба с собственным чеченским сепаратизмом обошлась России в 8 лет войны, 100 000 жизней и неисчислимыми материальными потерями. Чем Украина хуже и почему она должна спокойно смотреть, как на ее территории кучка боевиков захватывает органы государственной власти, инфраструктуру, вооружение - то, что принадлежит всему украинскому народу и государству?
Всё по украински, через унитаз снизу. Следствие ставят впереди причины. Ещё пол года назад на Украине никто не думал об отделении, пока хунта не привела к власти фашистов. Вы бы про кучку боевиков говорили когда майданутые жгли ОМОН, а не сейчас. Отделяются не от Украины, а от Фашизма. Но поскольку сегодня это одно и тоже, то нет другого выхода у носителей человеческих ценностей как отделится от уродов. Это не сепаратизм. У уродов нет территориальной целостности, они разлиты везде, где то больше. где то меньше, но в Украине есть временное правительство Уродов успешно окучивающее определённую территорию. Каждый приходит за своими, таков выбор.
Партия войны и партия мира - условные формулы, но реальное мировоззрение. Вопрос в персоналиях, но нам они неизвестны. Узнаем очень поздно. Перед встречей Горбачева с Рейганом в Рейкьявике, в Атлантику вышла дивизия советских ПЛ - пять ракетоносцев. И исчезла. Контакт с ними был потерян. Все флоты НАТО их искали и реально полагали возможность первого удара. Оказалось, что это были учения. Потом оказалось. Кто принимал решение? Кто ставил задачу? Зачем все это? Кто после этого поверил бы миролюбию Горбачева? Потом был Руст и многих военных сняли. Военных, но не политиков. Партия войны получила удар. Но исчезла ли? А Руина... химера, выродившаяся в мерзость. Она созидает себе сейчас гнилую судьбу. Вопрос не о ней. Вопрос о двойственой позиции России в отношении Новороссии. И странные тренды во внутренней политике.
Я что, один вижу, что в России побеждает Партия Войны? Я не нахожу аналогичных мнений. Только я вижу, что военное развитие событий педалируется усиленно, искусственно, и никого не интересует мнение Партии Мира? Вам не кажется, что американские и русские ястребы, так же и украинские дуют в одну дуду и искусственно насилуют ситуацию, делая ее необратимой?
Приведу только часть анализа ситуации в мире Константина Дарагана (отмечу высокий профессионализм этого неординарного смелого человека): ".... Историк: Есть задача: нужен общий прогноз на развитие ситуации в мире. Есть некая наблюдаемая планета. На планете есть около 200 разных стран. Из них примерно три-четыре десятка оказывают влияние на развитие всей цивилизации. Остальные - политические статисты и несамостоятельные потребители продукции чужой культуры. По этой причине для прогнозирования поставленной задачи – не интересны. Среди влиятельной группы стран есть одна страна, которая тратит на войну и оружие больше, чем все другие государства планеты, причем все вместе взятые. Военный бюджет этой страны вдвое больше, чем разом у всех стран, которые официально объявлены её целью и вероятным противником. Официальная доктрина внешней политики: «мы - исключительная нация» и потому имеем особые права на переустройство любого другого государства по собственному вкусу. В связи с чем, ими регулярно принимаются соответствующие внутренние законы и нарушаются - международные. У всех цивилизованных стран официальная военная доктрина – оборонительная. У этой, у единственной в мире цивилизованной страны – она наступательная, агрессивная, причем с планируемым театром военных действий по всей поверхности планеты. То есть теоретически - в любой, даже в союзной им стране («Prompt Global Strike»).
Астролог: Так может они гуманисты, и хотят не допустить начала мировой войны другими государствами? «Принуждение к миру», так сказать? Историк: Формально в их основном законе утверждается равноправие всех людей. Но они никогда не жили по этому закону. Их страна возникла как результат тотального геноцида местного населения - приезжими. Практику рабства они вынужденно отменили, последними в цивилизованном мире. А расовые ограничения отменили и вовсе недавно, несмотря на существовавшие у них сотни лет официальные декларации равноправия. Ни рабство, ни расизм, ни связанное с этим лицемерие никуда не ушли ни из их истории, ни из их ментальности. Фактически, именно на этих принципах строится сейчас вся их внешняя политика. Это единственное государство в мире, среди упомянутых 200 стран на планете, которое применяло абсолютно ВСЕ (!) ныне существующие виды оружия массового поражения - против мирных жителей. Причем без необходимости использования этого оружия - в террористических или даже экспериментальных целях. Применяли и ядерное, и биологическое, и химическое оружие – и не по одному разу. Ни одна другая страна, существующая или исчезнувшая, такого жуткого послужного списка – не имеет. Убийства и насилие по отношению к «неправильным людям», ради поддержания своего уровня жизни – это системообразующая часть их культуры, составная часть их менталитета, часть их истории и образования, популярная тема их искусства. Они допускают одну мораль – для Господ, и другую – для рабов, и требуют считать это законом. Одни и те же люди дают «Оскара» за фильм о Холоксте, но поддерживают фашистские перевороты в своих колониях. Увольняют и сажают за инакомыслие в метрополии, но поддерживают убийц и бандитов в зарубежных провинциях. Требуют соблюдения прав человека, но закрывают глаза на террор и убийства, на торговлю органами. Их стандарт морали – это двуличие и лицемерие, гарантирующие обеспечение золотого миллиарда. Но абсолютно чуждое свободе, равенству, гуманизму. ............................................ Историк: Две страны являются серьезным препятствием для закрепления господства Империи в этом мире. Каждая из этих стран представляет собой древнюю самостоятельную культуру, способную ассимилировать и интегрировать в себе другие. У одной страны история культуры более чем тысячелетняя, а у другой – и вовсе в несколько тысяч лет. Культурная экспансия страны, с детской биографией длиной в пару столетий, оказывается недостаточно эффективной – она совсем не вытесняет и не замещает родную культуру в тех странах, а просто успешно ассимилируется ими.
Одна из этих стран контролирует самую большую территорию, самые большие природные ресурсы и самые большие в мире запасы природных ископаемых. Многие из которых - уникальны, и в достаточных количествах есть только на ее территории. С учетом ограниченных ресурсов планеты и растущего населения (с еще более быстро растущими потребностями) – эта страна контролирует будущее для всей планеты, без преувеличения и пафоса. В XXI веке ключ к Будущему земной цивилизации лежит именно в контроле над ее территорией. Кроме того, эта страна до сих пор единственная среди всех остальных стран планеты, которая может самостоятельно и смертельно ответить на агрессию в свой адрес. Это такой же непорядок, как вооруженный раб - с этим мириться никак нельзя. И если раньше была надежда, что они сами вымрут, или смиряться со своей расходной ролью, то сейчас уже время поджимает и никак невозможно дать им время и возможность восстановиться после их поражения в последней войне.
Вторая страна контролирует самую большую часть населения планеты и самый востребованный сейчас вид ресурсов – трудовой. И также хочет для себя равноправной роли, отличной от роли слуги и раба. Кроме того, остро нуждается и в ресурсах и в территориях. Ее тоже поджимает время, и работать «на дядю» как раньше, им совершенно неинтересно. Но конфликт с ней в среднесрочной перспективе обречен на провал, потому основной целью выбраны не они.
Историк: Если коротко, в масштабах планеты США ведет себя как раковая опухоль, распространяя свои метастазы по всему миру и выкачивая полезные ресурсы в обмен на рост своего влияния. В каждой стране есть ее клетки - в виде продажных политиков, коллаборационистов, различных восторженных идиотов, готовых продать Родину за iPhone и совсем неромантичных циников на регулярных грантах и окладах. И сейчас у этой опухоли начался кризис. Ей нужно расти, чтобы выжить, а это уже невозможно, ничего не уничтожая и не забирая у других. Фактически, в мировой дипломатии с недавних пор эта страна ведет себя по известному уголовному принципу: «Умри ты - сегодня, а я - завтра». Ситуация намного опаснее, чем перед второй мировой войной. И сама Империя несравнимо более опасна, чем гитлеровская Германия XX столетия. Вот теперь и сама задача – насколько серьезен начавшийся мировой кризис, как он будет развиваться и какие есть опорные точки? .............. " "................. От назначенной ей роли добровольной жертвы и колонии Россия в 2014 году официально отказалась. И исключение РФ Западом из «восьмерки» G8, имеет тут чисто символическое значение – дать понять, что Россия больше не часть западного мира, не ровня, не может быть даже наблюдателем при «золотом миллиарде». Астрологически тут не было выбора. Ситуация предельно серьезная, не краткосрочная и в полной мере соответствует предвоенной.
Попытки вернуть РФ в статус отложенного ресурса в пищевой цепочке и зависимой колонии - будут продолжаться всё ближайшее десятилетие. Однако в гороскопе РФ начался период подлинной самостоятельности, которого не было ранее и который продлится достаточно долго, как минимум четыре десятка лет, из которых пять ближайших – ключевые и решающие. А ситуация в гороскопе США далека от благополучной. Этот дисбаланс – исторический шанс России на возрождение. Возможно и вероятно, что последний шанс - в нынешних границах. Украине, в этой ситуации, отведена роль даже не колонии, а просто территории. Безвольного объекта, инструмента, которым можно шантажировать и ослаблять геополитического противника. В Украине нет столкновения между Россией и Украиной. Есть конфликт между США с одной стороны, и Россией – с другой, при серьезных интересах ЕС и Китая на украинской территории. Конфликт этот реализуется внутри Украины руками местных – но это лишь обертка геополитической сути. От результатов этого локального конфликта прямо зависит, как будет протекать предстоящий системный кризис – и в США и в РФ. Вопрос стоит жестко – или-или. Не нужно иллюзий – в 2014 году России была открыто объявлена война, тщательная подготовка к которой шла много десятилетий. Никакие действия не могли ее предотвратить, только оттянуть начало. В принципе все образованные люди знают, что у России исторически есть только два истинных друга – армия и флот. Но в этом году этот афоризм еще раз подтвердил свою подлинную актуальность. ..................." ПОЛНОСТЬЮ ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ: «Разбор полетов». Часть 6. Новый мир http://www.astrology-online.ru/comme...-07-2014.shtml
Видимо, это все очевидно. Но чем выше уровень синтеза явлений, тем он условнее. А условность не объясняет многого. Есть нюансы, которые не вписываются в эту условность и тогда появляются новые теории и концепции. Все ли тренды учтены в этой синтетической картине?
Трудно судить издалека. Сначала обозначьте мнение обеих партий. Что хочет каждая. А то так сразу "русские ястребы". Один знакомый считает, что нельзя оставлять на произвол судьбы русских. Это он - "партия войны" и "ястреб"?
Вы правы, нюансов очень много. Собственно и партия войны - условность. Где грань между теми, кто мечтает о восстановлении СССР, пусть и силой, и теми , кто желает отстоять самостийность России, а также теми, кто видит в Западе коллективного врага? ИМХО партия войны на поле Украины проявляется через тех, кто против любых компромиссов. Их со всех сторон хватает. Партия мира - те, кто вынуждает противника идти на компромисс, мирный компромисс. ИМХО Путин сторонник мира. Но он проиграет, если подавит партию войны. Он не может ее оттолкнуть сейчас, но она может придать событиям необратимый характер.
Еще как много! Настоятельно рекомендую прогноз событий на Украине, сделанный 5-6 лет назад неким Авантюристом (интересующиеся знают, что это такое)
Цитата:
Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и четко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.
Как протекают социально-политические кризисы на Украине мы уже все видели - это будет солянка из польского сейма, ГКЧП, майдана и гей-парада. Только на все это наложится экономическая катастрофа, [...] сама идея евроатлантического, трансконтинентального и галактического путей развития Украины никуда не денется, так что никто, ни о чем, ни с кем во власти договориться не сможет. Наиболее вероятным итогом этого хаоса будет парад региональных суверинитетов. Восточные и южные области одна за одной начнут проводить референдумы о присоединении к России или как минимум об отделении от Киева и образовании Восточной Украины. Люди, понимая, что теперь все их надежды на нормальную жизнь зависят полностью и исключительно от России, будут поголовно голосовать положительно. Все это чревато уже гражданскими столкновениями и даже крупномасштабными военно-полицейскими операциями, с последующими мятежами. Россия должна быть готова к такой ситуации. Хочешь, не хочешь, а придется для начала принимать мятежные области под свой протекторат невзирая на затяжные припадки истерики "мирового" сообщества. Это будет единственная возможность сохранить мир и порядок на территориях Украины, заселенных русскими.
Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно.... Реально никто, даже местные форумисты, кто считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов. Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% вообще не вижу, при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века.
В новой эпохе слово Матери должно быть законом для руководителя любой страны. Но Матери ли с большой буквы эти несчастные женщины? Что они вымаливают у Порошенко?
Цитата:
В обращении к Порошенко женщины просят вывести детей из окружения, назначить грамотных командиров, обеспечить полноценное снабжение, забрать с передовой раненных, провести ротацию войск.
То есть, эти матери, в принципе, не против войны. Они только против, чтобы их дети воевали. Они только за своих просят. А те другие - ротационные и с грамотными командирами, которые тоже чьи-то дети - пусть и дальше убивают детей донбасских матерей?
Я ролик не смотрела и текст не читала, спасибо, что обратили мое внимание на то, ради чего эти матери стоят на коленях. Эти пусть стоят.
И ведь действительно, настоящие матери на колени перед человеком, ведущим войну с собственным народом и не хотищим, чтобы народ был полноправным хозяином на своей земле не станут, они даже на выборы не пошли.
А эти матери, которые выбрали себе кровавого президента, молятся на кровавую Юлию Тимошенко, в рот заглядывают кровавому Ярошу и т.д. пусть стоят на коленях.
дело в том, что они нежили в европе в качестве холуёв на побегушках, в Советском Союзе на Украину шло больше дотаций чем на Россию и они думают все им обязаны
Они и в Украине жили благодаря дотациям, теперь, когда области бывшей Украины, которые были самодостаточными, не желают кормить бездельников........
В нашем полку прибыло. Еще одна область тружеников, а не бездельников.
Последний раз редактировалось Helene, 27.07.2014 в 11:19.
Партия войны и партия мира - условные формулы, но реальное мировоззрение. Вопрос в персоналиях, но нам они неизвестны. Узнаем очень поздно.
Мне кажется, что тут есть некоторые нюансы. На Россию происходит нападение. Напасть напрямую очень опасно, так как есть атомные бомбы. Экономическая агрессия - это обоюдоострое оружие, пострадают все. Самым эффективным было бы внутреннее нападение через пятую колонну. Это я думаю, понимают все. Поэтому основная борьба с обоих сторон должна происходить именно на этом фронте. Остальные фронты должны быть только вспомогательными для основного. Я уже тут писал о том, какое психологическое давление испытывал работая на американцев. Сейчас после ухода от них от давления не осталось и следа. При чем одновременно со мной сбежали еще двое под надуманными предлогами, видимо и на них давило. Экономических причин у них, как и у меня, не было... Так же и ощущения американских наемников, которые тут приводились, совпадают с этим.
Причины этого феномена могут быть разные, вплоть до наличия у России некоего психотронного оружия или некоего мистического влияния из сфер коллективного подсознательного... Думаю, что участники пятой колонны в России вполне могут находится под таим же давлением, хотя и не осознавать его причин. В частности, и сторонники партии мира могут его испытывать, зависит от того, на что направлено это воздействие, и какова его задача...
Партия войны и партия мира - условные формулы, но реальное мировоззрение. Вопрос в персоналиях, но нам они неизвестны. Узнаем очень поздно.
Мне кажется, что тут есть некоторые нюансы. На Россию происходит нападение. Напасть напрямую очень опасно, так как есть атомные бомбы. Экономическая агрессия - это обоюдоострое оружие, пострадают все. Самым эффективным было бы внутреннее нападение через пятую колонну. ..
Пятую колонну в РФ тоже прижали, Слава Украине за это. И не только на уровне властей, а народ её воспринимает как кровных врагов. Это раньше у "солженицыных" был некий ареол праведников, теперь наелись. Тролить в соц сетях они могут, а выйти на улицу уже нет. Правое движение РФ похоронено в Одессе и под Славянском. Напасть на Рф америкосы не могут ни в одном месте, расшатать правительство тоже, но провоцируют что бы напала сама РФ. Расчёт на то, что люди, носители человеческих ценностей, не смогу выдержать фашиствующий геноцид по отношению к соотечественникам по духу, но принадлежащим другой территории. Отсюда показательная казнь в Одессе, показательные фосфорные бомбы, откровенная ложь в лицо. Все понимают, что Украине полная экономическая хана через пол года, а дефолт США через 3-5 лет. Им, Штатам, полномасштабная война нужна как воздух, тогда будет шанс установить новый мировой и экономический порядок. Сбросить все фигуры с доски проигрывающей партии и расставить по новому, как им захочется. Не прокатило с Боингом, могут взорвать АС и свалить на РФ. Реальная война не в Донецке, а на уровне международных правительств. Проблема "Закулисы" в их количественной ограниченности. Они могут принять в свои ряды того или иного президента, но не могут принять всю верхушку бизнеса страны. Получается конфликт управления, у "закулисного" представителя и бизнес элиты одной страны получаются разные векторы цели и так в каждой крупной стране. Поэтому у любого поставленного президента крупной страны проблема внутри собственной страны с непосвящённым бизнесом. но именно на них страны и держатся. Политика Путина это повязать не входящих в закрытый клуб (условно "закулисы") бизнесменов совместными международными проектами, а не входящих политиков повязать новым политическим союзом, типа БРИКС и другие. Сколько лет Путина ругали за "Мистрали", а теперь пригодились, не как десантный корабль, а как бизнес проект сдерживающий Францию. Формируется новый центр планетарного экономического содружества и он открыт, в отличии от существующего банкирского англо-сакского. Думаете Рокфеллеры и Морганы будут спокойно смотреть, как умирает их империя? И удар уже обозначен - растоптать человеческие ценности при тотальной лжи. Самое простое - дать в ответку по морде. Но именно этого они и хотят, так что делать?
Последний раз редактировалось adonis, 27.07.2014 в 13:24.
Буковина охвачена волнениями: дороги перекрыты, сотни селян выходят на митинги с требованиями не призывать на войну обычных граждан и опубликовать количество военнообязанных.
Протестующие требуют к ответу депутатов и военных комиссаров, утверждая, что по селам составляются едва ли не поголовные списки мужчин, которых хотят забрать в армию.
На фоне беспорядков, бывший министр обороны, «ястреб» Анатолий Гриценко отменил свой визит в Черновцы.
Неспокойно и в других регионах на западе Украины. Несмотря на цензуру в СМИ, приходят сообщения о массовых протестах в Ивано-Франковской области: так, в связи с митингами у военкоматов, силы СБУ и МВД в Коломыйском районе приведены в повышенную готовность.
Аналогичная обстановка складывается и в Закарпатье. Накануне ночью жители ряда сел перекрывали дороги и обыскивали проезжающий автотранспорт, разыскивая тех, кто составляет «мобилизационные списки». Масла в огонь подливают сообщения местных СМИ о 80 000 подлежащих мобилизации закарпатцев.
Народное недовольство также подогревается хроническими невыплатами зарплат и попытками властей развернуть кампанию по изъятию огнестрельного оружия у населения.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Киевская Городская Государственная Администрация опубликовала новость-предупреждение о том, где могут укрыться киевляне в случае техногенных катастроф. http://kievcity.gov.ua/news/15505.html
Цитата:
Сообщение от двас (26/07)
Один из новостных сайтов Нидерландов сообщает, что 11 аэромобильная бригада Нидерландов отправляется в Украину. Нико Гиртс (Nico Geerts), бригадный генерал, командир 11 аэромобильной бригады Нидерландов отдал приказ о срочном сборе 1000 военнослужащих, и отправке в Восточную Украину на несколько недель. Приказ отдан вчера в 8-00, время на сбор 12 часов. На вопрос, о том что они будут охранять экспертов работающих по Боингу, без оружия, ответил, что это не проблема и оружие будет доставлено в течении нескольких часов. В том числе ударные группывертолетов Apache. Голландские военные отправятся в Украину на штатном транспортном самолете НАТО – Lockheed c-130 Hercules из аэропорта в Ейндховене. К ним присоединится австралийский спецназ SASR уже находящийся в Европе, на базе английской морской пехоты в Херефорде. Они в ближайшие часы высадятся в Украине.. Спецназовцев двух стран будет сопровождать, вертольоты CH-47 Chinook.
Выражение национализма стараются придать, причем очень успешно. Ну и соответственно озаглавить "Русским миром", так чтобы в самую точку без лишних вопросов.
Ну, если начинать разбираться с самого начала - то не важно как всё выглядит - важно как оно есть на самом деле.
Среди своих и "своих" мы как-нибудь разберемся, а вот что же на самом деле в голове у людей которых мы без всяких там "кажется" готовы убивать?
"Среди своих и "своих" мы как-нибудь разберемся". - "Мы" здесь кто? Ополченцы, в среде которых Вы видите русских националистов, или российские граждане, желающие поддержать Донбасс?
И те и другие и третьи (простите за напоминание, местные)))
Цитата:
Сообщение от irene
"что же на самом деле в голове у людей которых мы без всяких там "кажется" готовы убивать?"- Ополченцы пришли убивать или всё же защитить от полной "зачистки"?
Конечно же защитить. До самого Киева. Интересно, как это они себе представляют?
Цитата:
И что в голове у людей которых мы без всяких там "кажется" готовы убивать? - У большей части - Едина Украина, к сожалению. При этом за собой они признают право выбора и "революции", а несогласным с ними отказывают полностью. Признают только полное подчинение "в духе". Такое впечатление.
Увы, это так.
Цитата:
Теперь, где выход? Кто скажет? Если бы не все эти украинские сюжеты, где украинцы избирают "чистое" население... Были ли другие? Почему молчали?
К сожалению, более менее трезвый ответ можно получить только сидя на танке, либо на стуле следователя, либо у койки раненого хероя АТО решившего полечиться в РФ. Но эти ответы почти ничего не решают.
Цитата: Сообщение от irene "что же на самом деле в голове у людей которых мы без всяких там "кажется" готовы убивать?"- Ополченцы пришли убивать или всё же защитить от полной "зачистки"?
Цитата:
Сообщение от крайний
Конечно же защитить. До самого Киева. Интересно, как это они себе представляют?
А Вы знаете, ведь выбора, возможно, нет.
Чтобы что-то понять в этом клубке, подставляю себя на место жителей Донбасса и понимаю, что эта проблема решается именно "До самого Киева". Иначе там всё таки найдут способ избавиться от населения Донбасса-Луганска. Хотя бы потому, что этого требуют интересы некоторых монополий. А также потому (в придачу к предыдущему, или наоборот), что США руками Украины так борется с Россией.
Ставки очень высоки в игре. США не выпустит "руль" из рук. Они подготовили и привёли к власти запланированных, которые их силой стоят. И убрать их придётся силой украинцев, когда осознают, что нет другого пути выживания.
Налоги со всей Украины стекаются в Киев. Фирмы, зарегистрированные в Киеве, но работающие в других регионах Украины, платят налог с прибыли в Киеве. Сеть магазинов разбросана по всем городам Украины, собирает средства с тружеников городов, а налоги платят в том городе, где зарегистрирован хозяин или хозяева этой сети магазинов, чаще всего это Киев. Города и населенные пункты Украины, которые в течении года собрали прибыль в свой бюджет и не потратили его на свои нужды до 31 декабря, перечисляют эти средства в Киев. Я думаю, всем понятно, что этот же Киев и запрещает местным советам тратить в полном объеме заработанное на нужды своего города или населенного пункта и требует накопления как можно большей суммы на конец года для перечисления в Киев. Сколько народ еще будет подобное терпеть?
Думаю, что примерно понимаю, что Вас так гложет. Вы хотите понимания всем тем, кто под влиянием "жесточайшего внешнего обмана" занял враждебную России позицию? Дело не в "приговорах", а в необходимости выжить в создавшихся условиях, когда никто не поможет. Никто во всём мире.
Это понятно. Не сегодня так завтра полыхнет Одесса и мне придется оставить свою вега-рефлексию на потом, поскольку вопрос выживания в приоритете. Но пока позволяет время, я могу себе разрешить не разделять всеобщий национальный восторг, поскольку он питается видением умопомрачения своей собственной части. Тут не нужно далеко заумно ходить. Достаточно ясно представить как вам придется своими руками крушить черепа своих соседей, знакомых, друзей и прочие последствия.
Цитата:
Сообщение от irene
И ещё. Как я поняла, всё это на пустом месте не возникло. Что-то внутри подвигло занять определённую позицию. Не все же поддаются. Что это? Может, из других жизней?
Я уже говорил. Просто смотрю в себя, по сторонам, в других. Такое поведение можно назвать "определенной позицией", "сдачей" или "вторым дном"? Некоторые вещи делаются спонтанно, без предварительной накачки логических выводов.
В свое время мне хорошо запомнился один момент, деталь о спортсмене Карапетяне. В газетной статье говорилось, что после спасения 20 людей, находясь на больничной койке, ему снилась подушка седенья, которую он по ошибке вытащил из затонувшего автобуса, вместо пассажира. В связи с этим мне интересно, что бы он чувствовал, не имей он при этом случае и десятой доли своих спортивных данных? Что бы он говорил, понимая ограниченность личных возможностей к спасению пассажиров, при том что его товарищи стояли бы на берегу и совершали умозаключения ну скажем о справедливости и неизбежности кармы пассажиров автобуса?
Петриковскую роспись включили в Список нематериального культурного наследия человечества ЮНЕСКО. Впервые в своей истории Украина завоевала такой почетный статус.
А как вам тортик , который одесситка своему сыну на 18-летие заказала? (сперто с одесского форума, грешна...читаю...Задорнов уже не штырит, а Одесский Форум - само то!))))))))))
Забыла еще повестку в армию из марципана приколоть
Когда-то жизнь заставила срастись с положениями Учения, чтоб выжить. Напоминая себе их, победила свои обстоятельства.
Пока есть время, выберите себе то, что наиболее вдохновляет и прямо "забейте" в подсознание. Вам придётся своим равновесием удержать на плаву многих, своим устремлением к Свету вырвать многих из лап тьмы. Через себя победите обстоятельства. Не дёргайтесь в других направлениях. Простите, если что не так сказала...
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
)
Линейный вид
