"Бесплодна мысль скудоумов"

[Djay]

Каждый, идущий по Пути, имеет Учителя. Не важно, явленый Учитель, или нет. Сказано, что когда ученик будет готов, он узрит Учителя.
Ученик должен быть достоин великой заботы и внимания Учителя.
Не будем неблагодарными! Не позволим темным трепать Светлые Имена!

Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученику, который может стоять молча и равнодушно, не делая усилий защитить своего Наставника, не следует далеко искать причину, почему дверь «Чертога Знания» оказалась закрытой. Тот же самый закон, который не позволяет Учителю оккультизма защищать самого себя, требует, чтобы ученик встал у преддверия знания, который и есть Учитель, и охранял Его от всех вторгающихся. Закон этот есть закон самозащиты.
Ученик обязан подниматься или падать вместе с Учителем, и первая великая реальность, которая озаряет его пробуждающееся сознание, есть признание его связи и единства с Учителем. И однажды признав это, он уже не может отказаться от Него: и его долг, и радость, и сама жизнь отныне неразрывно связаны с Учителем. ( Учение Храма)

Ноябрь 16.
Учитель страдал за лучшие идеи.
Люди будут являть упорство на пути к Свету,
Тьма любезнее глазу кротов.

Любовь и знание все превозмогут.
Дух ваш пойдет высоко, и непонимания мелькнут как столбы
телеграфные.
Улыбнитесь трудности пути вашего.

Ручаюсь - победите. (Зов)

6. (Янв. 3). Пусть идущие после читают и видят, что проложен им путь трудами того, кто их раньше прошел, прорывая пространство. По проложенному пути идти много легче, чем его пробивать. Мыслью в пространстве будущего пролагается путь духу идущих за Тем, Кто Ведет. Многие бы хотели идти впереди, но при скудости мысли и неумении пользоваться пространственной сокровищницей впереди будет пусто. Изжитою мыслью не двинуть вперед. Но где взять новые мысли? От Учителя Света. Но как же их взять, если даже существование его не признается? Остается идти за теми, кто доступ имеет к Учителю Света и к области мыслей его. Следовательно: или брать от Учителя Света, или от тех, кто берет от Него, или же стоять на месте. У многих нет своего, живут заимствованием чужого. Но Учитель говорит: все твое, приди и бери. Бесплодна мысль скудоумов, отрицающих Учителя Света, хоть и зычен их глас. Нужны сеятели, оплодотворяющие мыслью пространство, и разредители сфер. Но так как их мало, то нагрузка, ложащаяся на немногих, тяжка. Учитель дает силы, нужные для того, чтобы выдержать до конца. (Грани)

31. Ведай, о, ученик. Говорю "ученик", потому что в пространстве — Учитель. И пространство ведёт по сокровенной стезе. И ты, прилагая усилие волей своей, ищешь Истину. Благороднейшая задача, но многие желают отвлечь до мирских дел, и им невдомёк, что ты решаешь их судьбы. Но они остаются, прикованные крепкой цепью, подобно гребцам к скамьям на галерах, и, изнывая, плывут неизвестно куда, ибо подобны слепцам, не видящим простора.
(КАПЛИ ДОЖДЯ)

[Wetlan]

Djay, Вы привели эти цитаты просто для общего размышления, или Вам уже удалось узреть своего Учтеля?
Если да, то примите мои поздравления!
Тогда возникает один вопрос - от кого Вы будуте защищать своего наставника и как? Правда, если Вы уже с этим определились.

Так думаю, что защищать дано не каждому, ибо для этого надо уметь опознать от кого и от чего защищать. Надо уметь распознать истинного врага, иначе может получиться так, что защищать будешь лишь самого мебя от своих же иллюзий. И будет ли это защитой или замкнутым кругом, круговоротом по одной спирали.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Djay, Вы привели эти цитаты просто для общего размышления, или Вам уже удалось узреть своего Учтеля?
Если да, то примите мои поздравления!
Тогда возникает один вопрос - от кого Вы будуте защищать своего наставника и как? Правда, если Вы уже с этим определились.

Так думаю, что защищать дано не каждому, ибо для этого надо уметь опознать от кого и от чего защищать. Надо уметь распознать истинного врага, иначе может получиться так, что защищать будешь лишь самого мебя от своих же иллюзий. И будет ли это защитой или замкнутым кругом, круговоротом по одной спирали.

Уважаемая Ветлан, можно считать мой пост - для общего размышления,
хотя бы потому что лично мне кажется необязательным выставление напоказ наличие явленного Учителя. Не стала бы говорить об этом в любом случае, кроме явного указания самого Учителя.
Ну а право защиты своих жизненных идеалов, думаю, дано каждому. Никаких особых заслуг не требует - только чувство в собственной душе. И Вы совершенно правы, относительно распознавания врага.
Но для того и формум, чтобы единомышленники помогли распознаванию и поддержали, или же указали на ошибки.

[Dron.ru]

Сообщение от Djay

Ну а право защиты своих жизненных идеалов, думаю, дано каждому.

Как вы планируете защищать свои идеалы столкнувшись с воинствующим невежеством?

[Wetlan]

Djay:

Уважаемая Ветлан, можно считать мой пост - для общего размышления,

Классно! Будем размышлять вместе
Назрел ещё один вопрос - что (кого) Вы имели в виду под названием этой темы и насколько оно (название) связано с содержанием темы?

хотя бы потому что лично мне кажется необязательным выставление напоказ наличие явленного Учителя. Не стала бы говорить об этом в любом случае, кроме явного указания самого Учителя.

Помогите разобраться в Ваших высказываниях/мыслях. Что конкретно Вы подразумеваете под Учителем, ибо в приведённой Вами, в самом начале темы, цитате, говорится о защите Учителя, а здесь -

Ну а право защиты своих жизненных идеалов, думаю, дано каждому. Никаких особых заслуг не требует - только чувство в собственной душе

Вы говорите о защите идеалов.
Получается, что Учитель и есть наши идеалы и убеждения?

И Вы совершенно правы, относительно распознавания врага.
Но для того и формум, чтобы единомышленники помогли распознаванию и поддержали, или же указали на ошибки.

Надеюсь, что права, но утверждать не буду. Время штука такая, может переубелить в чём угодно.

Вот, ещё пара вопросов родились:

- как Вы определяете единомышлеников на форуме или в жизни?

- по чём и на сколько полагаетесь на их обьективность в определении врагов?

- На сколько признаёте обьективными указанния единомышленников на свои ошибки?

[Истин]

Давайте по простому.

Учитель это Тот кто вырожает в себе все идеалы и все совершеные качества ученика - это Пример. Это путеводня звезда. Это мечта в полёте. Это та высота куда только взор может достичь. Это пеня, это молитва, это подвиг. Это самое самое светло, самое чистоe, самое прaведноe что есть в человеке, это то куда душа устремляется, это там где дух чувствует себя дома. Это красота, это чистота, это cила и мудрость. Это cправедливость, это правосудите, это правда есть.
Так Учителя лик омою!

Только злой и темный поднимет на всё это светлое от Бога в человеке руку свою.
"Кто не принимает меня, тот не принимает пославшего меня" - так Христoc говорил.

[Айсабина]

у одних мысль течет из сердца и наполненная любовью, у других ломанная и непричесанная, даже читать не хочется, не входит в голову.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Назрел ещё один вопрос - что (кого) Вы имели в виду под названием этой темы и насколько оно (название) связано с содержанием темы?

Что конкретно Вы подразумеваете под Учителем,
Вы говорите о защите идеалов.
Получается, что Учитель и есть наши идеалы и убеждения?
как Вы определяете единомышлеников на форуме или в жизни?

- по чём и на сколько полагаетесь на их обьективность в определении врагов?

- На сколько признаёте обьективными указанния единомышленников на свои ошибки?

Столько вопросов! Давайте по порядку.
Об Учителе лучше, чем сказал Истин я не скажу. Могу только повторить.

Сообщение от Истин

Это путеводня звезда. Это мечта в полёте. Это та высота куда только взор может достичь.

Защита идеалов и защита Учителя - если едешь по Пути, то обязательно присутствует Рука Ведущая. Это Учитель. Явленый или еще нет - но его присутствие в любом случае несомненно. Зависит от самого себя - ощущается ли связь, или ты ее утерял. Потому - все, что есть в тебе лучшее - устремления, силы - все это от Учителя. Как же можно все это не защищать?

Единомышленники - это уже из области чувств.
Не считаю таковыми только тех, кто со мною согласен - это было бы ужасно. Но те, кто мне кажутся светлыми, идущими рядом...
Это нужно продуманно описывать, но нет времени. Только эти ощущения не от рассудка, совершенно однозначно.
Точно так же стану определять объективность. Возможно и не сразу
пойму, но постараюсь разобраться. Спорить буду - это точно.

Сообщение от Dron.ru

Как вы планируете защищать свои идеалы столкнувшись с воинствующим невежеством?

По разному Невежество бывает всякое (кроме того, нужно учесть,
что и сам еще многого не знаешь!). Может оказаться так, что вопрос тебе заданный просто выше твоего понимания. Это бывает.
Ну, а там - по обстоятельствам. Иногда даже объяснять нечего, потому что намерение только вызвать на ссору и наговорить оскорблений.
Если же человек чего-то не понимает, то можно попытаться объяснить.

[Истин]

Djay,

Как же можно все это не защищать?

Это уже какбы и не зашита даже, это уже утверждение.

Это нужно продуманно описывать, но нет времени.

Кадый кто следуетвот этому - чистому, искрениму, красивому - уже единомышленик - хоть мы бывает порою об этом даже и не догадываемся.

Возможно и не сразу пойму, но постараюсь разобраться.

Принявший – применившый - понявший.

Почему так считаешь необходимым поднятие этого вопроса?

[Djay]

Сообщение от Истин

Djay,
Почему так считаешь необходимым поднятие этого вопроса?

Потому что такой вопрос возник у меня в душе - как относиться к всяким-разным нападкам на Учение. Нужно ли обойти этот вопрос молча, или следует как-то отреагировать. Хотя, внутренний голос почти всегда требует действий. Но мало ли от какой оболочки я слышу этот внутренний голос? Захотелось разобраться.

[Wetlan]

Сообщение от Djay

Потому что такой вопрос возник у меня в душе - как относиться к всяким-разным нападкам на Учение. Нужно ли обойти этот вопрос молча, или следует как-то отреагировать. Хотя, внутренний голос почти всегда требует действий. Но мало ли от какой оболочки я слышу этот внутренний голос? Захотелось разобраться.

Именно об этом и спрашивала (косвенно) - на сколько кто-либо уверен, что защищая Учение или Учителя, или свои убеждения, он защищает ИХ, а не свои иллюзии?
На сколько он уверен, что правильно определил что на его него именно напали. Граница ведь очень тонка и уязвённое самолюбие или просто непонимание, неправильная оценка ситуации, может обычню критику,анализ, размышления или просто несовпадающее мнение, растрактовать как нападение.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Именно об этом и спрашивала (косвенно) - на сколько кто-либо уверен, что защищая Учение или Учителя, или свои убеждения, он защищает ИХ, а не свои иллюзии?
На сколько он уверен, что правильно определил что на его него именно напали. Граница ведь очень тонка и уязвённое самолюбие или просто непонимание, неправильная оценка ситуации, может обычню критику,анализ, размышления или просто несовпадающее мнение, растрактовать как нападение.

Да, потому можно не сразу ввязываться, а некоторое время постараться определиться. И если уже убежден - тогда действовать.
Ну а относительно "уязвленного самолюбия" - то это не тот случай.
Гораздо проще, когда нападают на меня лично - можно или совсем не отвечать (по настроению), или же настучать по шее. Вежливо, конечно, вернее - по обстоятельствам. Не поймите превратно мои слова - в данном случае речь о наездах, не о нормальной беседе.

[Michael]

Сообщение от Vetlan

Именно об этом и спрашивала (косвенно) - на сколько кто-либо уверен, что защищая Учение или Учителя, или свои убеждения, он защищает ИХ, а не свои иллюзии?

Ну так надо учиться разбираться. Если подымается астрал, то это мы обычно чувствуем.

На сколько он уверен, что правильно определил что на его него именно напали.

Все приходит с опытом, полезен и чужой опыт. Например, Грани Агни Йоги многое поясняют.

Граница ведь очень тонка

Но она есть.

и уязвённое самолюбие или просто непонимание, неправильная оценка ситуации, может обычню критику,анализ, размышления или просто несовпадающее мнение, растрактовать как нападение

бывает всяко.

Но в любом случае, еще учитываются наши побуждения.

Думаю, уровень нашей культурности (утонченности) определяет наши реакции, есть над чем работать.

[Wetlan]

Michael:Думаю, уровень нашей культурности (утонченности) определяет наши реакции, есть над чем работать.

В моём понятии, здесь и кроется истина указывающая на эти тонкие границы.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

В моём понятии, здесь и кроется истина указывающая на эти тонкие границы.

Границы границами, но если над собой работать, то некоторые явления становятся понятнее. К примеру - ощущение от того, выступал ты в защиту идеалов, или тешил свое самолюбие. Внешне и то и другое может выглядеть совершенно одинаково. Но в случае самолюбия будет, однозначно, ощущаться некий неприятный осадок, как будто обманываешь сам себя, хотя все делаешь правильно.
Прислушиваться нужно к внутреннему голосу - к совести. Он не обманет.