Мир Огненный ч.1, 399 Невозможно заставить людей духовно эволюционировать.

[Amarilis]

:Мир Огненный ч.1, 399
Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон. Не только основа Кармы, но Мир Огненный составляет явление сознательной эволюции. Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа. Кажутся долгими миллионы лет, ибо ни года, ни века не существуют. Люди разбили бытие на секунды и потонули в нулях. Потому так важна психология Тонкого Мира, где часы не нужны и значительны лишь следствия. Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. Утверждение пути есть Завет Великого Зодчего. Мы должны, как в сказаниях, приложить ухо к земле, чтобы не упустить ни единого шага и шепота. Но мы много можем читать, но мало прикладывать, между тем, так близки сроки!

[Amarilis]

Замечательная шлока, объединяющая и кульминирующая предыдущие обсуждения:

Как можно заставить всех обернуться в одном направлении?
Не следует зазывать людей на свой двор.
Берегите каждое сознание, даже при многих недостатках.
Самоотверженность не может быть подсказана и приказана.
Знать тех, кого ведет свободное сознание.

"Эволюция самостоятельна и добровольна — это основной закон... Невозможно заставить людей духовно эволюционировать, нельзя принудить к благу спящее сердце. Можно указать, можно ставить вехи, но сломать сознание, значит убить корень будущего древа... Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно."

[irene]

Невозможно заставить людей духовно эволюционировать

Это предельно ясно каждому.

Но вот могут ли нежелающие духовно эволюционировать насиловать другие сознания, что хотят этого? Без рассмотрения этого вопроса получится очередной перекос. Получится, что желающие духовно эволюционировать должны постоянно оглядываться на окрики нежелающих? Должны чувствовать вину и ждать миллиарды лет (если такое вообще случится) согласия на эволюцию от невежд?

Как это выходит с "добрым глазом" и пр. вещами? Другие стороны у явлений есть или только великая воля тёмных?

[Swark]

Сообщение от irene

Это предельно ясно каждому.

Но вот могут ли нежелающие духовно эволюционировать насиловать другие сознания, что хотят этого? Без рассмотрения этого вопроса получится очередной перекос. Получится, что желающие духовно эволюционировать должны постоянно оглядываться на окрики нежелающих? Должны чувствовать вину и ждать миллиарды лет (если такое вообще случится) согласия на эволюцию от невежд?

Как это выходит с "добрым глазом" и пр. вещами? Другие стороны у явлений есть или только великая воля тёмных?

Для дерзающих таких вопросов быть не может, на то они и дерзающие.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Это предельно ясно каждому.

В том-то и дело, что не каждому. Потому через все книги Живой Этики непрерывно на разный лад идет повторение этой простой истины.

[ФАНВАИЗ]

Сроки уже наступили, огонь идет по планете трансмутируя физические тела людей. Энергии духовности идут по планете. Необходимо осознать жизнь в двух мирах и сознательно расширять сознание используя рекомендации всех учения жизни. Трудное время, когда всем придется измениться духовно или уйти в космический мусор.
Главное действовать объединяясь в единую цепь Света.

[Восток]

Сообщение от irene

Получится, что желающие духовно эволюционировать должны постоянно оглядываться на окрики нежелающих?

скорее отбиваться от обвинений в насилии...)))))

[элис]

Сообщение от irene

Это предельно ясно каждому.

Но вот могут ли нежелающие духовно эволюционировать насиловать другие сознания, что хотят этого? Без рассмотрения этого вопроса получится очередной перекос. Получится, что желающие духовно эволюционировать должны постоянно оглядываться на окрики нежелающих? Должны чувствовать вину и ждать миллиарды лет (если такое вообще случится) согласия на эволюцию от невежд?

Как это выходит с "добрым глазом" и пр. вещами? Другие стороны у явлений есть или только великая воля тёмных?

Есть проблема в том, что в одно понятие вкладывается разный смысл И это разночтение и служит препятствием. Живая Этика определяет наше время последним сроком сочетания плотного, тонкого и огненного, сочетания Миров. Это имеет отношение к духовной эволюции, поскольку это сочетание необходимо открывать в самом себе. Что не происходит лишь в рассудочных упражнениях. Сказываются различные клеши: честолюбие, соперничество, эмоциональное неприятие.

[элис]

Сообщение от ФАНВАИЗ

Сроки уже наступили, огонь идет по планете трансмутируя физические тела людей..

Различными трансмутациями болезней.

[irene]

Сообщение от Восток

скорее отбиваться от обвинений в насилии...)))))

Так это по ожиданию нежелающих желающие должны слёзно просить разрешения миллиарды лет.

А вообще именно эта картина была всегда в жизни и повторяется на форуме тоже: "а я ТАК хочу! Свободен или нет? а вы "берегите" мои нагромождения и угождайте мне, чтоб я захотел "устремиться". Отсюда куча открытых "вдохновительных" тем. Без уравновешивания правами других.

Напомню, что по словам Учения Храма на Земле ещё долго невозможна смена Эпох без пролития крови. Тут даже без войн возмущение нежелающих эволюционировать вызывает такие битвы на уровне психики! Такие удары и раны!

[элис]

Сообщение от irene

Отсюда куча открытых "вдохновительных" тем. .

Это манипуляция ресурсами других людей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

скорее отбиваться от обвинений в насилии...)))))

Хуже, когда люди причисляют себя к "духовно эволюционирующим", а тех, кого не понимают или идущих рядом - к "нежелающим эволюционировать". При этом свой путь воспринимается как единственно возможный и единственно правильный.

[irene]

Хуже, это когда открывать Учение на нужных шлоках и нужных словах из шлок, выбрасывая всё остальное и говорить, когда указывают, что там и другое написано. "Нет-нет, мы хотим только это! Это наш путь, а вы молчите, если не хотите следовать за нами."

Синтез двух противоположных по смыслу строк происходит в сознании и проявляется в выборе определённого действия в зависимости от суммы всех условий.
_____________________________
Пока я видела одно в РД:
- ах, единяйтесь!
- на чём?
- на нас, конечно!
- это как? Вы ведь говорите то, то и то. Это не проглатывается! Как же энергии сцепятся?
- ах, какие вы плохие, мы вас вышвырнем. Ну-ка быстро единяйтесь под нас!

Говорится же о единении на Высшем. Значит, искать надо это Высшее.

[glory]

Сообщение от Amarilis

:Мир Огненный ч.1, 399
... Невозможно заставить людей духовно эволюционировать. Нельзя принудить к благу спящее сердце. ... Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? ...

Вероятно, Зов Владыки к эволюции духа нельзя услышать ушами, прочесть глазами… его можно почувствовать развитым сердцем…

«Иерархия, 122 … Не следует уговаривать об основах, если они не в сердце, ничто не может уяснить их.»

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Синтез двух противоположных по смыслу строк происходит в сознании и проявляется в выборе определённого действия в зависимости от суммы всех условий.

Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении

(только без выпадов и оскорблений остальных участников, если их мнение не совпадает с Вашим).

Давайте вместе искать истину.

А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого:

:Агни Йога, 440 Главное препятствие в том, что люди обычно не только хотят следствий, но и сами назначают способы выполнения. Между тем, именно, способы выявления должны быть индивидуальны. Самый легкий способ для одного, будет самым трудным для другого. Но даже государственные аппараты основаны на одинаковости выполнения, и потому лучшие силы погибают. Нужно строго требовать следствий, но достижение их должно быть предоставлено выполнителю.
Можно заметить в истории человечества немногие и недолгие периоды, когда дела обретали счастливый исход. Можно быть уверенным, что, именно, тогда применялось индивидуальное выявление.

[Etsi]

Сообщение от Amarilis

Интересная мысль об эволюции из Учения:

: Озарение, 2-X-6
Человеческий механизм сложен – особая сознательная эволюция. С момента зарождения сознания нет общей эволюции. Все построено на бесконечном разнообразии видов. Общие законы трудно устанавливаются. Даже такие основные законы, как закон совершенства и закон воздаяния, не могут быть выражены одной формулой.
Книжные заявления не так просты на деле, только особо освещенный ум может проникнуть в строение эволюции человека. Много копий сломалось над этим вопросом. Стучаться можно.

еще вот:

: Озарение, 3-VI-19 Рост духа не терпит насилия. Этим объясняется медленная эволюция человечества. Нельзя заставить дух расти. Даже нельзя понудить непрошенными советами. Можно лишь отвечать на стук чуткого сердца.

[Djay]

Сообщение от irene

Это предельно ясно каждому.

Но вот могут ли нежелающие духовно эволюционировать насиловать другие сознания, что хотят этого? Без рассмотрения этого вопроса получится очередной перекос. Получится, что желающие духовно эволюционировать должны постоянно оглядываться на окрики нежелающих? Должны чувствовать вину и ждать миллиарды лет (если такое вообще случится) согласия на эволюцию от невежд?

Как это выходит с "добрым глазом" и пр. вещами? Другие стороны у явлений есть или только великая воля тёмных?

"Добрый глаз" и постоянное оглядывание с подозрением "на темность" от окружающих, не совместимы. И "духовной эволюции" при этом нет.

Ключевая фраза - "невозможно заставить духовно эволюционировать" относится и к себе. Себя - тоже невозможно.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ирен, ссориться даже собаки умеют. Пожалуйста, приводите "противоположные" строки, участвуйте в обсуждении

(только без выпадов и оскорблений остальных участников, если их мнение не совпадает с Вашим).

Давайте вместе искать истину.

А пока я открыл книгу Учения на "нужной" для себя шлоке, которая говорит все о том же индивидуальном пути для каждого:

Так и irene о том же, о чем Вы привели шлоку.

Нужно строго требовать следствий, но достижение их должно быть предоставлено выполнителю

Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике, углубляясь в своем сознании в океан Мысли.. А не плавать по поверхностному слою, бегая от шлоки к шлоке. Так озарение никогда не придет. А Вы даже не даете этого сделать,искусственно уводя сознания Ваших подопечных к другой точке поверхностного круга бесконечности. Это не подход агни-йоги, а подмена. Подмена, поскольку сами шлоки берутся из доктрины Знаков агни-йоги. Путь агни-йоги-усилием взойти на Вершину, и с нее уже рассматривать то, что ниже. А снизу гадать можно бесконечно и ничего не достигнуть. irene уже и так и сяк это озвучивала, и пример подавала своим участием в темах. Учиться нужно у нее. Так и другим существенно поможешь. А иначе пустое время провождение искусственного "поиска истины" во внешних словах, а на деле просто подкармливая "осла" в себе, ему и починяясь

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Это прежде всего найти истину в одном заявленном топике

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Сообщение от элис

А не плавать по поверхностному слою, бегая от шлоки к шлоке.

Разве чтение книг Учения - это не есть переход от одной шлоки к последующей? Нахождение связей между ними и основных смысловых линий?
Так же известен и рекомендован метод составления тематических подборок. В общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален, навязывание того или иного метода изучения было бы более чем не правильно, и уж тем более - шельмование тех, кто изучает Учение не тем методом как хочется кому-то.

[Savelad]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же мешает искать истину в одном заявленном топике? Берите любую и прорабатывайте. У каждого есть такая возможность.

Что Вы считаете работой над истиной? Как правильно Вас понять? Попытки исказить многие истины, Вы тоже сюда можете причислить?

Сообщение от Владимир Чернявский

общем случае, метод изучения книг Учения - индивидуален

Метод индивидуального изучения книг Учения, не противоречит последней приведенной Вами цитаты в этой теме?