Городская стена.

[jasvami]

Кому известно где находится "городская стена" в которой, по предсказанию Нострадамуса, будет жить " Де Анголмойш", в новом пришествии?

[Elentirmo]

Э-э-э, номер катрена, пжлста!
Анголмойш? Анголмуа с ударением на последнюю А. Есть такой дворянский род во Франции.

[Elentirmo]

Загляните сюда http://nostradamiana.astrologer.ru/ind_ns_rus.html
Это сайт А. Пензенского - единственного в России серьезного ностарадмоведа (без спекуляций!). Там есть ВСЕ тексты Нострадамуса и псевдонострадамусов, атакже многочисленые статьи Пензенского. Жаль, нет его двух книг.
У него Анголмуа латинизирован до Ангулемский.

[jasvami]

Сообщение от Сергей Беляков

Э-э-э, номер катрена, пжлста!
Анголмойш? Анголмуа с ударением на последнюю А. Есть такой дворянский род во Франции.

Найду конспект - скажу.
На самом деле, " де Анголмойш" - великий ангел Михаил.

[Elentirmo]

Это с какой же такой этимологии "архангел Михаил"?
В оригинале "le grand Roy d'Angolmois".
Даже при очень сильном желании никакой Михаил не получается.

[jasvami]

Сообщение от Сергей Беляков

Это с какой же такой этимологии "архангел Михаил"?
В оригинале "le grand Roy d'Angolmois".
Даже при очень сильном желании никакой Михаил не получается.

Вы не учитываете стиль письма Нострадамуса!
С чего Вы взяли, что и данное словосочетание следует читать как французкое?
Мишель знал для кого писал!
"mois" = Мойша = Михаил!
"de" - великий.
"anhol" - ангел.

[Elentirmo]

Здрастье, как говориться, приехали!
А озеро Титикака в Южной Америке почему именно так называется не скажете? А то некие подозрения у меня есть...

Еще раз прошу дать конкретную ссылку на катрен. У Нострадамуса "великий Король Анголмуа" встречается в 72 катрене 10 центурии. Причем, появился этот катрен только в послесметрных изданиях "Центурий", когда стали возникать псевдопророчества псевдонострадамусов. Поэтому не факт, что 10:72 нострадамусов катрен. Яж дал ссылку на Пензенского, читайте там.

А каков он стиль Нострадамуса? Вы можете охарактеризовать его?
А с чего Вы взяли, что данное словосочетание надо читать как нефранцузское? В общем-то Вы правы, оно не французское, а среднефранцузское, написанное на среднефранцузском языке 16 века.
И для кого же писал Мишель? Для русских? Какое ему дело до русских? Он человек своего времени и писал для своих же, для королей например.

И все же эту среднефранцузскую фразу легко понимает и читает любой современный француз. Только полуграмотные российские и американские любители эзотерики придумывают то, чего нет.

Даже я, не сильный в (старо-, средне-, ново-)французском, и то сообразил по аналогии с другими известными мне словами, что суффикс -ois притяжательный, вроде нашего -ский. Ср. имя Франсуа Francois, которое буквально значит "француз, французский". О притяжательности (если хотите родительном падеже) говорит и сокращенный артикль d'. С чего Вы взяли, что он означает "великий"? Из каких таких словарей?
Поэтому о каком Михаиле идет речь? И вдруг Вы сюда же в одну кучу валите и Моисея! А он-то тут каким боком? По русскому созвучию?

Сию фразу в современной транскрипции (недалекой от среднефр. оригинала) в русской передаче можно дать так:
"ле гран руа д'анголмуа". Ударение жирным выделено.
Никаких "мойш", никаких "anhol" (а это что за слово такое?)
Прошу Вас подойти к любому мало-мальски грамотному французу и сообщить ему понимание сей фразы (или хотя бы прочтение) - засмеют ведь!

Зачем придумывать всякие небылицы и приписывать их Нострадамусу?

[Elentirmo]

Вот, кстати, статья Пензенского об этом катрене
http://nostradamiana.astrologer.ru/orig_art/1999.html
Никаких Мойш, Михаилов и пр. монголов.

[jasvami]

Сообщение от Сергей Беляков

Зачем придумывать всякие небылицы и приписывать их Нострадамусу?

Нострадамус - пророк, а не просто писатель, соблюдающий приавила правописания! Потому, понимать его могут лишь "имеющие уши", а всяк знающий язык написания.
Читайте Д. Зима!

[Elentirmo]

А, ну если Зима, тогда о чем разговор...
Почитайте того же Пензенского, он замечательно показывает в чем ошиблись по своему недомыслию Зимы. Как неправильный перевод и предвзятое толкование в угоду своей идее приводит к неверным результатам. Какие ошибки и натяжки скрылись от невнимательного читателя в "расшифровках" хронологий Нострадамуса. Как они переврали многие эпизоды биографии Нострадамуса....
Я не спорю, что Нострадамус был пророком. Многие его предсказания сбылись. Даже Пензенский приводит массу примеров (а уж на что он трезвый исследователь). Но он дитя 16 века и вращался в высоких кругах, которым и писал, и служил...
Кстати, ВЫ так и не дали ссылки на "городскую стену". Ждем-с.

[Elentirmo]

Кстати, на всякий случай, а то могут быть обвинения в предвзятости и ссылкости на авторитеты, - Зим я читал практически всё (их книги у меня есть). Но чем дальше я читал, тем яснее видел всю несостоятельность их гипотезы, натяжки, притяжки, неверные трактовки, незнание исторического контекста, да и просто истории. Что взять с неспецов, журналистов, пишуших для газет гороскопы и справочники по толкованию имен и хиромантии?

[Elentirmo]

"Нострадамус - пророк, а не просто писатель, соблюдающий приавила правописания! Потому, понимать его могут лишь "имеющие уши", а всяк знающий язык написания."

Этак можно из любого похабного анекдота "выудить" информацию о строении Вселенной!
И на персидском ковре можно найти портреты родственников.

[Д.И.В.]

Сообщение от Сергей Беляков

Это с какой же такой этимологии "архангел Михаил"?
В оригинале "le grand Roy d'Angolmois".
Даже при очень сильном желании никакой Михаил не получается.

О чём идет речь? Не об этом ли:

"В год 1999, в месяце седьмом
Сойдет с неба Великий Царь Ужаса (или Устрашения)
Воскрешая Повелителя d'Angolmois,
Чтобы тот правил счастливо
До времени Марса и после".

М.Нострадамус. Центурион 10.72

?

[Уч]

Быть может кого-то интересует предсказание Владыки М.?
Оно посвежее и дается прямым текстом. Вот оно: в ближайшие 30 лет сама планета и наша цивилизация претерпят корренные изменения. Прогноз был дан лет пять тому назад.

[Wetlan]

Молодец Нострадамус сумел так запаковать информацию, что не верующий никогда не поверит

[Д.И.В.]

Сообщение от Уч

Быть может кого-то интересует предсказание Владыки М.?
Оно посвежее и дается прямым текстом. Вот оно: в ближайшие 30 лет сама планета и наша цивилизация претерпят корренные изменения. Прогноз был дан лет пять тому назад.

А за эти последние пять лет все изменилось так, что непонятно что и будет через оставшиеся двадцать пять. Или конкретно в течение ближайших пяти. Если смотреть глобально.

[Д.И.В.]

Сообщение от Вэтлян

Молодец Нострадамус =D| сумел так запаковать информацию, что не верующий никогда не поверит :D

Смотря во что. Тогда, как вы может быть помните, речь шла о полном затмении Солнца, 11 августа 1999 года - последнем в прошлом тысячелетии. Оно произошло при определенно расположенных планетах, которые образовали "крест" и находились в довольно неблагоприятных домах - знаках Зодиака.

Первое же полное затмение, уже в новом тысячелетии, произошло в день летнего солнцестояния - 21 июня 2001 года ровно в полдень по всемирному времени. Тень его прошла через экватор - то есть Солнце, Луна и Земля были четко на одной линии.

Многие утверждают, что Нострадамус имел в виду именно последнее затмение 1999 года, когда писал свой катрен.

[Уч]

Сообщение от Д.И.В.

А за эти последние пять лет все изменилось так, что непонятно что и будет через оставшиеся двадцать пять. Или конкретно в течение ближайших пяти. Если смотреть глобально.

Совсем недавно, например, произошло первое смещение земной оси
(помните страшное цунами возле Тайланда?). Ученые зафиксировали это смещение.

[Elentirmo]

По поводу смещения оси и цунами разговор уже был, поищите по форуму. Это смещение одно из рядовых и постоянных и в пределах некой средней величины. Земная ось постоянно колеблется около некоего квазистабильного (среднего) положения всвязи с воздействием на Землю гравитации Луны и Солнца, неидеальности формы самой Земли, атмосферного движения и некоторых других менее существенных факторов.
Что же до катрена...
Уважаемый ДИВ! Речь действительно идет о катрене 72 центурии 10 (Вы неверно написали "центурион", это должность такая в римских войсках была - вольный перевод "сотник"). Но ни о какой стене там речи нет.
Вот оригинал катрена:
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois
Du ciel viendra vn grand Roy d'effrayeur
Resusciter le grand Roy d'Angolmois,
Auant apres Mars regner par bon heur.
А вот перевод А. Пензенского, ссылки на сайт которого я давал (там же и обсуждение этого катрена с толкованием о повелителе Анголмуа и дате "седьмой месяц, 1999 год" - это действительно затмение имеется ввиду):
Год 1999, седьмой месяц.
С неба придет великий король ужаса,
Чтобы воскресить великого короля Анголмуа
И до и после Марса править счастливо.
Или вот еще один хороший перевод (с латинизацией титула правителя):
В году тысяча девятьсот девяносто девятом и семь месяцев
С неба придет великий Король ужаса,
Воскресит великого Короля Ангулемского.
До и после Марс будет счастливо царствовать.
Кстати, как уже упоминалось, еще точно не установлено, принадлежит ли данный катрен именно Нострадамусу.
Рекомендую полазить по данным ссылкам на сайт Пензенского, там много чего есть, в т.ч. и малоизвестные в широких российских кругах тексты Нострадамуса, и критика нерадивых толкователей собственных переводов-пересказов и пр.

[Elentirmo]

Кстати, Ангулем упоминается еще один раз в катренах. Центурия 10 катрен 17. Вот среднефранцузский оригинал:
La Royne Ergaste voyant sa fille blesme,
Par vn regret dans l'estomach enclos,
Crys lamentables seront lors d'Angolesme,
Et au germain mariage forclos.
Вот перевод на русский (с вариантами перевода):
Королева Эргаста /тюремщица/ /надсмотрщица/ увидит свою дочь побледневшей
От сожаления, заключенного в груди.
Душераздирающие крики донесутся тогда из Ангулема,
И брак с двоюродным братом не состоится.
Но и здесь никакая стена не упоминается...
Jasvami, скажите точно, где стена? Мне самому уже интересно, что Вы такое вычитали из бедного Нострадамуса.