Вопрос к знатокам "ТД".

[nom]

..касательно Гималайского Братства

.." От Лао-цзы до Хиуен-Тсанга китайская литература заполнена упоминаниями и ссылками на этот Остров, на мудрость гималайских адептов. В книге Преподобного Самуэля Била "Ряд буддистских рукописей, в переводе с китайского" есть глава "О Тянь-Тайской школе буддизма", которую следует прочитать нашим оппонентам. При переводе правил этой самой известной и священной школы и секты в Китае, основанной Чин-че-чаем, прозванным Мудрым, в 575 г. н. э., европейский переводчик ставит знак вопроса у предложения: "То, что касается единого одеяния (бесшовного), носимого Великими Учителями Снежных Гор, школы Химавата" – и ничего другого ему не оставалось делать. В записях Генеральной Переписи Индии нет данных о школе Химавата или нашего Гималайского Братства. Далее, мистер Бил переводит правило относительно "великих профессоров высшего ордена, живущих в горах, вдали от человека", араньяков – отшельников.

Так, если отдать должное традициям и безотносительно исторических записей, сохранившихся в Китае и тибетских Священных Книгах, легенда об этом Острове жива до наших дней среди народностей Тибета. Светлого Острова больше нет, но страна, в которой он когда-то процветал, осталась, и место его хорошо известно некоторым "великим учителям снежных гор", несмотря на возможные изменения топографии вследствие ужасного катаклизма.
Есть поверье, что через каждые семь лет эти учителя собираются в Шамбале, "счастливой стране". По общему верованию она находится на Северо-Западе Тибета. Некоторые полагают, что она расположена в неисследованных центральных областях, недоступных даже для бесстрашных кочевников; другие считают, что она лежит между грядой гор Гандишри и северной частью пустыни Гоби (с юга и севера) и наиболее населенными районами Хундуза и Кашмира области Гья-Филлинг (Британская Индия) и Китаем (c запада и востока) – достаточно большое пространство для поисков любопытствующих. Другие же считают, что страна эта находится между горами Намур Нур и Кунь-Лунь"..
\По поводу некоторых эзотерических догматов арийских архатов\

[элис]

Сообщение от nom

..называла и не раз.. в статьях, переписке и как Шамбала, и как Священный Остров в бытность Центрально-Азиатском море там, где ныне пустыня Гоби..
..в ТД 1 ч.II.Отдел VII. Дни и Ночи Брамы :
.."...Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая… Калапа [Шамбала][25]. Они вернутся сюда в начале Века Крита[26]. Мару [Мору][27], Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить… Он… восстановит расу Кшатриев Солнечной Династии[28]

27.^ Макс Мюллер переводит имя это, как Мориа из династии Мориа, к которой принадлежал Чандрагупта. (См. «Историю Древней Санскритской Литературы».)
В Матсья Пуране, гл. СС XXII говорится о династии десяти Мориа или Maurya. В той же самой главе утверждается, что Мориа будут царствовать в Индии, после восстановления расы Кшатриев, через несколько тысячелетий. Только эта власть будет чисто духовной и «не от мира сего». Это будет царством будущего Аватара.
Полковник Тод полагает, что Имя Мориа или Maurya есть искажение Мори, Раджпутанского племени, и комментатор на Махавансо считает, что некоторые раджи заимствовали свое имя Maurya от их города, называемого Мори или, согласно проф. Макс Мюллеру, – Morya-Nagara, что более верно с подлинником Махавансо.
Санскритская Энциклопедия Vachaspattya, как нам сообщает наш Брат Деван Бахадур Р. Рагунат Рао из Мадраса, помещает Катапа [Калапа] в северной стороне Гималаев, т. е. в Тибете. То же самое утверждается в Бхагавата Пуране, Сканда XII.
28.^ Там же, гл. IV. Вайю Пурана гласит, что Мору восстановит Кшатриев в Девятнадцатой грядущей Юге. (См. «Five Years of Theosophy», 483, статья «The Моrуas and Koothoomi».)"..

Вопрос не об этом. Автор спрашивал именно о Гималайском Братстве, О Белом Братстве, откуда дано Учение Живой Этики.
Теософский словарь не принадлежит авторству ЕПБ.

[Consta]

Подборка с Теопедии - Шамбала (Блаватская)

[nom]

Сообщение от элис

Вопрос не об этом. Автор спрашивал именно о Гималайском Братстве, О Белом Братстве, откуда дано Учение Живой Этики.
Теософский словарь не принадлежит авторству ЕПБ.

-------
..ответ именно об этом.. для того и приведены примечания.. в частности из статьи "Мория и Кутхуми" в "пять лет теософии".. ..или они, Мория и Кутхуми, не из "Гималайского \Белого\ Братства, откуда дано Учение Живой Этики"..?

..что касается Теософского словаря, то да, сложно.. ..потому и приведён ниже ещё и отрывок из примечаний самой Елены Петровны к статье Субба Роу "По поводу некоторых эзотерических догматов арийских архатов".. см. Примечание III

[Aёй Мах-Мах]

и я бы поставил вопрос, когда и в отношении кого в АЙ упоминается термин "Владыка" в т.ч. Шамбалы. Всегда ли под этим подразумевается одно и то же, или есть такие же проблемы как с Христом в Библии.
всегда ли под словом "Шамбала" подразумевается одно и то же и что именно. не существует ли разногласий в утверждениях о Шамбале и о Братстве, "Нашем Братстве", "Нас", "у Нас" и т.д. или по крайней мере не используются ли эти слова хотя бы иногда по отношению к разным вещам.

это могло бы перевести вопрос из исторической плоскости в философскую.
и разделить их.
и больше не смешивать. ))

[uddiana]

[quote="Вэл"][quote="Д.И.В."]

Сообщение от Андрей С.

если вы уточните какого «мира» имеется в виду, то это можно опровергнуть (или подтвердить), если кому-то станет легче от того что «да», то пусть считает что это так: поясню, просто гораздо легче воспринимать нечто конечное, чем бесконечное – Шамбала наиболее тесно связана с континентом Джамбудвипой (нашим южным континентом), но как понимаю здесь это мало кому нужно знать, все эти тонкости и нюансы, гораздо легче когда есть конкретный владыка не больше не меньше Шамбалы, владыка мира, про которую написано у ЕПБ и Рерих – дальше знать-то в принципе ничего и не требуется, для спокойствия того же «хотящего знать»…

[uddiana]

ой, прошу прощения, за неправильное цитирование

[Kay Ziatz]

> наш вывод будет зависеть от того, называла ли ЕПБ Гималайское Братство Шамбалой хоть раз

Не могу сказать определённо, но помню, что проводил поиски и обнаружил, что упоминание у Блаватской Шамбалы минимально вообще.
А вот Алиса Бэйли проводит различие между Шамбалой и Иерархией (Братством). Если уместно такое сравнение, Шамбала как Бог-отец, а Иерархия - как Христос.

[Сидхарт]

но как понимаю здесь это мало кому нужно знать, все эти тонкости и нюансы, гораздо легче когда есть конкретный владыка не больше не меньше Шамбалы, владыка мира

ИМХО, есть тут разумное зерно. Потому как на вопрос о практической пользе от этого у меня ответа пока нет.

[Редна Ли]

У меня, кстати, всегда встаёт ещё один вопрос: зачем Рерихи так много внимания уделяли сбору народных преданий о Шамбале, если у них был прямой канал туда? Логичнее было бы спросить на прямую, а как там дела обстоят на самом деле, чем по крупицам собирать искажённую информацию. Можно конечно предположить ответ, что для того, что бы доказать существование Шамбалы. Но тогда возникает другой вопрос: а что, у Шамбалы нет других более простых средств обозначить своё существование? Можно предположить, что Братство не хочет, что бы о нем знали всё, но тогда зачем стимулировать все эти поиски в истории?

Или вот ещё пример, есть книга Две Жизни, в которой очень подробно описана жизнь Братства, и говорят, что Братство одобрило её издание. Но что там вымысел, и что реальность, сказать трудно. К тому же существует, как выяснилось, ещё один роман на эту же тему, но судя по всему, о нём мало кто догадывается, не смотря на его широкую известность. Почему он появился и почему его никто не замечает, тоже вопрос ещё тот.

Всё это похоже на какую-то странную игру. Складывается впечатление, что обычная логика в этих вопросах даёт сбои.

[Вэл]

Сообщение от uddiana

если вы уточните какого «мира» имеется в виду, то это можно опровергнуть (или подтвердить),<...> Шамбала наиболее тесно связана с континентом Джамбудвипой (нашим южным континентом),<...>дальше знать-то в принципе ничего и не требуется, для спокойствия того же «хотящего знать»…

:-)

uddiana, а не объелась ли ты?
Когда в желудке жуткая мешанина, он начинает болеть. То же и с головой. Плохо усвоенная информация либо сводит сума, либо ищет выхода в желании всем и всё разъяснить собою ценною и неприкаянною - временное облегчение.
Читай Ламрим! - поможет.

[Айсабина]

Сообщение от Редна Ли

К тому же существует, как выяснилось, ещё один роман на эту же тему, но судя по всему, о нём мало кто догадывается, не смотря на его широкую известность.

а что за роман?

[Редна Ли]

А вот не скажу

[Айсабина]

ага, как всегда, Редна Ли пора переименоваться в почтальена Печкина )))

[Аволикешвару]

Сообщение от Редна Ли

А вот не скажу

А может это твой роман, что стоит в столе в левом ящичке на второй полке под третьей книгой снизу ?

[Kay Ziatz]

> существует, как выяснилось, ещё один роман на эту же тему, но судя по всему, о нём мало кто догадывается, не смотря на его широкую известность. Почему он появился и почему его никто не замечает, тоже вопрос ещё тот

"Волшебник страны Оз"?

[Сидхарт]

Гуливер наверно там был.

[Айсабина]

Сообщение от Kay Ziatz

> существует, как выяснилось, ещё один роман на эту же тему, но судя по всему, о нём мало кто догадывается, не смотря на его широкую известность. Почему он появился и почему его никто не замечает, тоже вопрос ещё тот

"Волшебник страны Оз"?

на полном серьезе
кстати, моя любимая книжка в детстве.

[Редна Ли]

Сообщение от Айсабина

ага, как всегда, Редна Ли пора переименоваться в почтальена Печкина )))

Я пожалуй переименуюсь в Вредна Ли

[Айсабина]

Сообщение от Редна Ли

Я пожалуй переименуюсь в Вредна Ли

одинаково