Половое воздержание

[леся д.]

Сообщение от Odulf

скажу больше: такой грех как предательство - тоже бывает утонченным, и даже - изысканным. И это всё по Учению ЖЭ.

я не веду никаких пропаганд ни от Учения, ни от своего "учения", соответственно, мне не нужно ничего демонстрировать.

2. И при чём тут предательство?
Между прочим, в Агни Йоге говорится о извращённом и ухищрённом предательстве, в том числе и под личиной света: о прикрытом. Но никак не об утончении в этой связи.
Учите мат.часть.
4. А это к чему? у Адониса, что ли, своё вероучение? К чему этот наговор на человека?

[леся д.]

Сообщение от Selen

ну демонстрировать конечно не обязательно, но поделиться какими то успехами вполне можно было бы... типа - "вот знаете друзья, хотите верьте хотите нет, но благодаря половому воздержанию у меня вдруг оявилось то-то и то-то"... или напротив - "вот имел то-то и то-то при воздержании, но подпал под омрачение с невоздержанием и явно этого лишился"...

Вы конечно же правы,
и идея хорошая. Да вот только откуда практикующему знать: конкретно от воздержания это умение или по иной причине?.. Хотя вот: раз мы 2 с практикующим тут игрались когда-то... единовременным написанием созвучных постов... в из разных стран и разных технических средств сообщения. Так это, считаю, безопасная демонстрация (хотя не помню; такое в этом форуме обычно удаляют как и всё непонятное; наверно ничё не сохранилось, хорошо хоть тогда не забанили).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Акбар со своим гаремом по вашему закону был бы отброшен в развитии на тысячелетия назад.

Ошибка приравнивать жизненный опыт среднего человека к воплощениям Великого Учителя. Не все обстоятельства жизни и заданий Великих Духов можно брать за образец духовной жизни и тем более - духовной практики.

[Amarilis]

Сообщение от леся д.

Советую обратиться к психологу по поводу того, что картины Рериха Вас эротически возбуждают. Ибо Вы находитесь в обществе.

Не стоит ассоциировать эрос исключительно с половым влечением. )

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ошибка приравнивать жизненный опыт среднего человека к воплощениям Великого Учителя. Не все обстоятельства жизни и заданий Великих Духов можно брать за образец духовной жизни и тем более - духовной практики.

Тем более о духовной их жизни и Заданиях мы сейчас даже догадываться не можем. *Подвиг творится в тайне*.
И потом половое сожительство вполне может происходить без вожделения. Это об Учителях; это совершенно другой уровень. Опять же не практикующий воздержание этого понять не сможет вообще.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ошибка приравнивать жизненный опыт среднего человека к воплощениям Великого Учителя. Не все обстоятельства жизни и заданий Великих Духов можно брать за образец духовной жизни и тем более - духовной практики.

О том, чтобы "брать за образец" речи не было. Речь шла об выдуманном законе "отбрасывания в развитии на многие годы из-за любого выброса семени", несоответствующем действительности. Здесь такие нюансы должны пониматься.

[леся д.]

Сообщение от Amarilis

Не стоит ассоциировать эрос исключительно с половым влечением. )

Послушайте. Займитесь чем-нибудь другим. Попытайтесь поискать в окружающем мире то, что Вас не способно возбудить хотя бы эротически. По методу ассоциация~исключение. Хорошее начало практики будет.

[Алекс]

Сообщение от Алекс3

Не нужно обсуждать тех кто высказал свое мнение, не забывайте “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)[/size][/font]
Лучше выскажите свое мнение о картине.

) Конечно можно высказать свое скромное мнение о этой картине, но только не в этой ветке. Она никакого отношения (ни близкого, ни ооочень далекого) не имеет. Хотя, завихрения мыслей другого человека не предугадать, а я, может быть, мыслю прямолинейно и недалёко...простите...)

[Алекс3]

Сообщение от Алекс

) Конечно можно высказать свое скромное мнение о этой картине, но только не в этой ветке. Она никакого отношения (ни близкого, ни ооочень далекого) не имеет. Хотя, завихрения мыслей другого человека не предугадать, а я, может быть, мыслю прямолинейно и недалёко...простите...)

Не стоит извинятся, ваше мнение имеет ценность и вес, и будет положено на чашу весов.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Вы конечно же правы,
и идея хорошая. Да вот только откуда практикующему знать: конкретно от воздержания это умение или по иной причине?.. Хотя вот: раз мы 2 с практикующим тут игрались когда-то... единовременным написанием созвучных постов... в из разных стран и разных технических средств сообщения. Так это, считаю, безопасная демонстрация (хотя не помню; такое в этом форуме обычно удаляют как и всё непонятное; наверно ничё не сохранилось, хорошо хоть тогда не забанили).

Вообще-то практикующий должен чувствовать приносят его занятия пользу или результат, или нет.

[леся д.]

Сообщение от Алекс3

Вообще-то практикующий должен чувствовать приносят его занятия пользу или результат, или нет.

Как говорил Джим Керри:
-- В яблочко!
Ежели б не приносили, кто бы тут игрался
Хотя Вы прекрасно понимаете, надеюсь, разницу между игровыми развлечениями и другими возможностями, да?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

О том, чтобы "брать за образец" речи не было.

Зачем же этот пример был приведен? Что он должен был проиллюстрировать?

Сообщение от Odulf

Речь шла об выдуманном законе "отбрасывания в развитии на многие годы из-за любого выброса семени", несоответствующем действительности. Здесь такие нюансы должны пониматься.

Не совсем понятно чьи слова Вы цитируете. Или утрируете?
Тем не менее в начальных книгах Агни Йоги читаем следующее:

:Озарение, 3-V-12 ...Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это закон устремления.
Правдивее посмотрим на вещи - все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!

Как вы понимаете это наставление?

[николаййй]

Леся Д. почему то постеснялась цитировать материалы из той ссылки что она привела здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1491
А я не постесняюсь

«И как апофеоз... духовного стремления, мне хотелось в картине «Ведущая» дать светлый облик женщины, ведущей искателя подвига к сияющим вершинам»46, – писал Рерих в своей книге «Держава Света». Мастер размещает своих героев – женщину и следующего за ней мужчину – в правом нижнем углу, по принципу одноугольной композиции китайских свитков. Остальное пространство заполняет встающая во всё небо Канченджанга. Земной мир остался позади, он скрыт плотной завесой облаков.

Персонажи картины написаны обобщенно, особенно женщина. Бесплотные формы, мягкие складки кремово-белой одежды – всё наводит на мысль, что художник изображает здесь не реального человека, а его духовную сущность. Облик мужчины более земной – и выражением лица, и своими движениями. Округлый абрис его спины повторен дугообразными очертаниями темно-вишневых камней. Мужчина – носитель материального начала, подверженного притяжению Земли. В сравнении с ним женская фигура кажется невесомой, изменчивой в своих формах, как волны тумана. Эти явные живописные ассоциации воплощают в полотне Рериха широко распространенную в китайском искусстве концепцию пейзажа – шань-шуй – воды-горы, в которой место вод в альпийских видах занимают облака. Не случайно Юрий Николаевич Рерих писал, что его отец творил «подобно старым китайским пейзажистам, сочетавшим глубокую философию с поразительным изобразительным искусством и чувством природы»47.

Две стихии – земная горная твердь и зыбкая пелена тумана – олицетворяют в традиционном мировосприятии китайцев мужское и женское начала – ян и инь, а их взаимодействие – Единое. Эти две вселенские ипостаси, взаимно дополняя друг друга, творят миры и гармонию всего сущего. Своим рисунком художник также подчеркивает согласованные очертания персонажей, словно уравновешивая линии одного из них линиями другого и вписывая фигуры в круг – символ совершенства. Их цветовая противопоставленность находит разрешение в живописи дальнего плана. Там земное, вишневое, слилось с кремово-белым и стало розовым, радостным. Четкая оформленность камней и аморфность облаков преобразились в огненные всплески скал и снегов, сверкающих чистейшей белизной – символом духовного синтеза.

46.Рерих Н. Держава Света. Священный дозор. С. 40.

47.Рерих Юрий. Листки воспоминаний // Держава Рериха. М.: Изобраз. искусство.1994. С. 326.

Е.П. МАТОЧКИН. Мечта преображения. Серия «Его страна» Н.К. Рериха и «Мистерия» А.Н. Скрябина (Князева В.П. Кузнецова И.Н. Маточкин Е.П. Рерих: Пророчества., г.Самара : 000 «Издательский дом «Агни»)

http://gallery.facets.ru/show.php?id=65&setSize=3

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Зачем же этот пример был приведен? Что он должен был проиллюстрировать?

Не совсем понятно чьи слова Вы цитируете. Или утрируете?

цитата из поста адониса 1017 : "Отнимает силу любое извержение семени и создаёт тормоз для духовного развития на многие годы".
Ваше вопрошание по этому поводу мне не понятно. Мною всё предельно ясно прокомментировано.

[леся д.]

Сообщение от Odulf

Ваше вопрошание по этому поводу мне не понятно. Мною всё предельно ясно прокомментировано.

См.:
Озарение 3-V-12

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

цитата из поста адониса 1017 : "Отнимает силу любое извержение семени и создаёт тормоз для духовного развития на многие годы".

Согласен, что фраза неудачная. Вряд ли идет речь о "многих годах", но тем не менее, возвращаясь наставлению Агни Йоги:

:Озарение, 3-V-12 ...Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласен, что фраза неудачная. Вряд ли идет речь о "многих годах", но тем не менее, возвращаясь наставлению Агни Йоги:

Положения данного параграфа мною утверждаются во всех постах данной темы.
Нужна не “борьба”, а - преображение, одухотворение половой энергии, устремляя её через манипуру к высшим центрам. Борьба с крисмой – это механика скопцов. Ценность её обозначена Учением и не должна быть подавляема борьбой с ней, но почему-то это замечание вызвало смех у “борцов”(?)
Полное половое воздержание – не есть “главная битва человеческой души с астралом”.

А про необходимость воздержания во всём, в том числе и половой энергии… - ну, кто тут будет спорить, - это основы духовных практик (без запретов - по ЖЭ). Только степень воздержания зависит от многих факторов личной кармы, и выдвигать тезис для всех людей о срочной "необходимости борьбы с половой энергией" - это выдумки некоторых апологетов.

А победителей, похваляющихся половым воздержанием ждёт участь сексуальных маньяков в будущем. Энергии половой(любой) Даётся от рождению человеку столько, сколько он в силах переварить-использовать. Если Дадут чуть больше необходимого лимита, то озабоченности хлыста Г.Распутина не избежать. Размер полученной энергии у каждого свой: у кого - семечка подсолнуха, у кого - грецкий орех..., кокос.... Тот кто сегодня бахвалится несением семечки, того потом Нагрузят кокосом.

[Чантор]

Сообщение от леся д.

Это в Вашем *Ковчеге* таким занимаются?

Ной здесь всё сказал, всем спасибо за внимание.

[леся д.]

Сообщение от Odulf

Положения данного параграфа мною утверждаются во всех постах данной темы.
Нужна не “борьба”, а - преображение, одухотворение половой энергии, устремляя её через манипуру к высшим центрам. Борьба с крисмой – это механика скопцов. Ценность её обозначена Учением и не должна быть подавляема борьбой с ней, но почему-то это замечание вызвало смех у “борцов”(?)
Полное половое воздержание – не есть “главная битва человеческой души с астралом”.

А про необходимость воздержания во всём, в том числе и половой энергии… - ну, кто тут будет спорить, - это основы духовных практик (без запретов - по ЖЭ). Только степень воздержания зависит от многих факторов личной кармы, и выдвигать тезис для всех людей о срочной "необходимости борьбы с половой энергией" - это выдумки некоторых апологетов.

А победителей, похваляющихся половым воздержанием ждёт участь сексуальных маньяков в будущем. Энергии половой(любой) Даётся от рождению человеку столько, сколько он в силах переварить-использовать. Если Дадут чуть больше необходимого лимита, то озабоченности хлыста Г.Распутина не избежать. Размер полученной энергии у каждого свой: у кого - семечка подсолнуха, у кого - грецкий орех..., кокос.... Тот кто сегодня бахвалится несением семечки, того потом Нагрузят кокосом.

1. Это не Агни Йога. Это нью-эйдж и реклама сайта *Ковчег* соответственно. И экстрасенсовские термины.
2. Называть Саньясинов и Праведников сексуальными маньяками потенциально - на форуме Живой Этики - а это Христос, Будда, Елена Ивановна после Ухода Николая Константиновича - это сатанизм.
3. Кокос по Индуизму преподносится ВЛАДЫКЕ. Это грубое оскорбление мировой религии.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

3. Кокос по Индуизму преподносится ВЛАДЫКЕ. Это грубое оскорбление мировой религии.

Не стоит «перегибать палку». Не все знакомы с Индуизмом и кому что преподносилось. И мировая религия это переживет, она же терпит, что из кокосов делают «Bounty».