Россия и Мир, события.

[Иваэмон]

Сообщение от Антон

Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали... Но кажется я не с человеком беседую...

Да, а в России миллионы были под гипнозом рябого сухорукого душегуба, да и сейчас таких немало... их что, тоже надо насиловать, что ли?

Кстати, по поводу любви женщин к Гитлеру и я здесь сетовал недавно, но не секрет, что Махатмы в середине 30-х годов оберегали Гитлера от покушений. Соответствующие записи есть в Дневниках Е.И.

[Антон]

Сообщение от Musiqum

Фашистский режим, который легко определил, кто отстаёт в развитии и кто подлежит полному уничтожению, также истреблял и евреев, среди которых были и учёные, и деятели культуры, и высоко-интеллигентные люди, которые намного опередили в своём развитии своих убийц. Что-то Ваша идеология как-то не вяжется с исторической действительностью.

Т.е. тот факт что нацисты не щадили и более развитую (даже более чем они сами) часть евреев, стираеттот факт что болшевики уничтожали интелигенцию, состоятельных промышленников, и селян?

Нацисты евреев считали виновниками всех бед. а не отсталыми. А отсталых по их мнению уничтожали как не пригодных.

Болшевики же выбырали по идеологическим причинам. Надо было стереть всё инакомыслие. Пишу как бы о простых вещах...

[Антон]

Сообщение от Musiqum

Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.

Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот. И даже на Советский Союз Гитлер напал без обявления войны. Но суть же не меняется.

[Said]

Сообщение от Антон

Простую хронологию событий, да дневники той поры Вы нвзываете дезой? Так же док. видео, где Советские воиска братуются с Нацистскими перед войной, и пакт Молотова-Рибентропа, не свидетельства? Тогда у меня для Вас нет аргументов.

Но мы же не в детском саду Антон? кому была нужна война?
Вы хотите капнуть ту часть истории когда обменивались опытом военные с обеих сторон, как немецкие представители приезжали к нам, так и наши были у них. Правда когда наши молодые офицеры побывав в Германии приезжали обратно, то рассказывали про немецкую машину, именно отсюда пошли чистки в войсках, дабы не разлагать моральный дух солдат. ( мой Учитель этим очень серьезно занимался. У него в роду из четверых арестованных вернулся только один и про Советску власть он никогда плохо не говорил.) не потому, что боялся а потому, что уважал.))

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали. Но кажется я не с человеком беседую..

Зачем Вы выкинули из моего поста слова о карме. Она и есть самое лучшее лекарство. Особенно для "загипнотизированных".
Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин, но почему-то у Вас не болит душа за 26 миллионов зверски замученных и убитых сыновьями и братьями этих немок. Очень "человечный" подход. Вот только попахивающий лживым лицемерием.

[Said]

Сообщение от Musiqum

Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин, но почему-то у Вас не болит душа за 26 миллионов зверски замученных и убитых сыновьми и братьями этих немок. Очень "человечный" подход. Вот только попахивающий лживым лицемерием.

потому, что им внушили, что убить русского не так больно как убить еврея или немца.

[Said]

Сообщение от Антон

Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот. И даже на Советский Союз Гитлер напал без обявления войны. Но суть же не меняется.

Вам никогда не рассказывали, что гитлера выращивали со времен его ранения в первой мировой? Да уж вы наверное не знаете, что такое провокация, и для вас не есть факт рассекреченные документы о переодетых немецких солдатах)))

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Т.е. тот факт что нацисты не щадили и более развитую (даже более чем они сами) часть евреев, стираеттот факт что болшевики уничтожали интелигенцию, состоятельных промышленников, и селян?

Нет, этот факт просто полностью опровергает Вашу идеологию, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности.

Сообщение от Антон

Нацисты евреев считали виновниками всех бед. а не отсталыми. А отсталых по их мнению уничтожали как не пригодных.

То есть, тот факт, что так считали немцы оправдывает все их зверства по отношению к этим народам?

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот..

Франция и Англия объявили войну Германии???

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

Франция и Англия объявили войну Германии???

Таки да. А СССР числился в это время как бы союзником Германии. Исторический факт...

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Да, а в России миллионы были под гипнозом рябого сухорукого душегуба, да и сейчас таких немало... их что, тоже надо насиловать, что ли?
[off]Кстати, по поводу любви женщин к Гитлеру и я здесь сетовал недавно,

Не надо подпевать там, где этого не требуется. Никем здесь изнасилование не приветствовалось. Речь ведётся о претензиях и обвинении во всех грехах одной стороны, не видящей при этом дъявольское человеконенавистническое зло - в другой.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Таки да. А СССР числился в это время как бы союзником Германии. Исторический факт...

Это Вы в "новейшей истории" вычитали, что Франция с Англией напала на несчастную Германию?
Вообщем, Гитлер кругом один хороший. Франция на него напала, Сталин его обманул, евреи поедали его изнутри...
Вообщем, великомученику Гитлеру и его нацистко-освободительному движению нужно ещё памятник водрузить.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

дъявольское человеконенавистническое зло - в другой.

Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...

[Said]

Сообщение от Иваэмон

Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...

это началось не в 20 веке намного ранее. Это и Варфоломеевская ночь, и костры инквизиции и т.д.
только каяться никто не собирается)))

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...

Однако, друзья, стоит обратить внимание на выделенное:

Родные и любимые, пишу Вам в грозное время, когда новые пространства планеты нашей подвергаются жестоким бедствиям и безумным опустошениям. Человечество вступило в новую фазу мировой войны, и эта фаза принесет много неожиданностей. Я знаю о конечной победе моей страны, но знаю и те трудности, которые придется ей еще перенести. Если собрать все пророчества наших старцев, сделанные в прошлом и настоящем столетии, то все они дружно указывают на великую войну, на «великую Гобь погребальную», после которой воссияет «Чертог небывалый». И пророчество о гибели Хитлера, после того как он бросится на Россию, должно исполниться. Первая часть пророчества, несмотря на все договоры, уже исполнилась, черед за второй. Много перемен принесет эта гигантская битва. Где тот земной ум, который может сказать сейчас, как сложится карта мира в течение грядущего десятилетия? Одно неоспоримо – неожиданностей будет немало, и мера бедствий принесет очищение духа, в котором так нуждается сейчас все человечество без исключения. Именно, все будет так, как нужно. Карма мира давно сложена в Мирах Высших. (Е.И.Рерих 5 июля 1941 г.)

[beam]

Сообщение от Антон

А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло...

В южном городе есть самый большой в России мемориал жертвам геноцида - за два дня, 11-12 августа 1942г. в песчаном карьере было убито больше 27 000 евреев - их расстреливали, убивали в душегубках, детей убивали ядом. Там же было в те дни было убито более 3000 горожан других национальностей - русских, армян, греков. Точных данных о количеств погибших нет, в документах, хранящихся в обл. гос. архиве указывается, что общее количество погибших - боле 30 000. За несколько дней.

Любые аргументы, как-либо оправдывающие нацизм или ставящие под сомнение сам факт геноцида - это законченная низость, на грани нацизма.
Что побуждает на это людей, пришедших на форум посвященный Этике?

Не хотел писать, потому что это субъективное ощущение, но передумал - возможно кто-то поверит. Прошло 70 лет. Там, в этом месте, до настоящего времени воздух другой, он там густой - как туман, как вода.

[Антон]

Сообщение от beam

Любые аргументы, как-либо оправдывающие нацизм или ставящие под сомнение сам факт геноцида - это законченная низость, на грани нацизма.
Что побуждает на это людей, пришедших на форум посвященный Этике?

Вы не внимательно читали, или я не внимательно писал. Я прировнил замечание о якобы не существующей Катынь к якобы не существующему геноцыду. И почему вдруг кто от решил что здесь оправдались бесчеловечные зверстава нацисов, когда те только прировнялись к таким же у Большевиков? Кажется что вдруг людям стало трудно читать то что написано.

Но я не намерен обсуждать что либо с людьми (похожими на людей) которые считает закон справедливого воздания как причину и оправдание насилия над женщиной. Здесь нет уже аргументов.

Нет, этот факт просто полностью опровергает Вашу идеологию, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности.

Нет у меня идеологии, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности, и даже такой что хорошо истреблять кого то. Просто на ровне с фашистами, также и болшевики истребляли не меньшее число людей, только не по признакам расовым, а социальным. Можно ли сказать что одни лучше других? Пожалуйста, читаете внимательно.

[beam]

Не о чем спорить, Антон. Возможно, Вашу позицию не смогли правильно понять. Но и Вы все смешали, в кучу - разные, противоречивые аргументы.
Насилие - всегда насилие, и всегда отвратительно, и нет разницы - какой идеологией оно прикрывает свои кровавые дела.
Личное мнение: для этого разговора Вы выбрали неудачное время - праздничные дни, и неудачное место - сами поймите, почему.

Спокойной ночи.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

Это Вы в "новейшей истории" вычитали, что Франция с Англией напала на несчастную Германию?
Вообщем, Гитлер кругом один хороший. Франция на него напала, Сталин его обманул, евреи поедали его изнутри...
Вообщем, великомученику Гитлеру и его нацистко-освободительному движению нужно ещё памятник водрузить.

Вы меня поняли с точностью до наоборот. Впрочем, как всегда.

[Иваэмон]

Сообщение от Антон

Просто на ровне с фашистами, также и болшевики истребляли не меньшее число людей, только не по признакам расовым, а социальным. Можно ли сказать что одни лучше других?

Сообщение от beam

Насилие - всегда насилие, и всегда отвратительно, и нет разницы - какой идеологией оно прикрывает свои кровавые дела.

Присоединяюсь. Я бы даже сказал, для нас всегда ДОЛЖНО быть отвратительно ВСЯКОЕ насилие - по крайне мере, до тех пор, пока не станем зрячими и не сможем ясно видеть причины всего происходящего.