Россия и Мир, события.

[gog]

Сообщение от Антон

Согласен что Большевики замарали понятие общего добра, но в записях Е.И. (или Н.К. точно не помню) скалано, коммунизм мёртв. Знаете то место, наверно.

Замарали? Как сказать. Именно революция 17-го дала толчок о возможности на практике об общем благе. Даже "Община " написана после революции,возможно не без причины событий 17-го. Не следует смешивать события после Ленина в одну кучу.

[Антон]

Сообщение от Said

Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.

Не Великую Страну, а Советский Союз. Если родителей мальчика Миши расстреляли из нагана Мосина M1891/30, и он поклялся боротся с Крассным террором, его не трудно понять.

Может стоит всетаки отделить режим от страны?
К стыду мои соотечественники тоже потрудились тут на славу, воевав против белогвардейцев и охраняя лично Ленина, якобы поверив обещаниям, что Латвии будет предоставлена свобода. Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.

[gog]

Сообщение от Said

Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.

Это уж байки. После таких действий ,Горбачёву пришлось бы выжить только в том случае,если он сбежал бы в тайгу на лет 15 и потом сразу в политбюро. Ох и рассмешили

[Said]

Сообщение от Антон

Есть материал об этом? А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло.

говорят, что богатые евреи выезжали а бедных в топку, только суммы (дровишек) несопоставимы. У нас в стране сейчас отрицание как вы говорите геноцида евреев, уголовно наказуемо. Догадываетесь, чье лобирование.

Сообщение от Антон

Есть зато документы, которых Горбачёв послал Польскому правительству про расстре офицеров в Катынь. Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...

Вы не представляете сколько сейчас найдено в архивах документов написанных на коленке Легачевым, с фальшивыми подписями и Сталина и Ленина, Можно предположить , что та же липка ушла по указанному вами адресу. Европейский суд признал расстрел польских офицеров делом рук немцев, пульки немецкие, документики у офицеров не собраны, вобщем наберите сами...

Сообщение от Антон

Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...

уже приводил на это пример геополитеческой ситуации, оборудование закупалось в штатах и англии а они наложили эмбарго на российские червонцы и на золото, расплачиваться необходимо было зерном. СССР закупил зерно только у Ирана, после этого голодоморов не было, даже после войны. ( эта инфа вас не напрягает)

[beam]

Сообщение от Антон

Но эти живые рассказы ведь выдумки...

Это не выдумки, это изощренная ложь - у меня отец фронтовик, встретил Победу в Вене.
На вопросы о мародерстве и насилии в рядах Красной Армии при наступлении т.д. он отвечал очень просто и грубо, если перевести на культурный язык - лажа полная, даже за патефон, взятый в пустом доме могли сразу отдать под трибунал.
Просто не надо говорить об этом в такие дни, ну хоть какой-то здравый смысл должен быть - а то один нацистами форум украсил, другой чужой бред перепевает - что за этика такая живет в ваших головах - не понимаю.

[Said]

Сообщение от gog

Это уж байки. После таких действий ,Горбачёву пришлось бы выжить только в том случае,если он сбежал бы в тайгу на лет 15 и потом сразу в политбюро. Ох и рассмешили

Смейтесь на здоровье.

Н.В.Стариков Русская Политика. " Чем отравили Сталина. ложь Хрущева на 20 съезде" уделите внимание,( понимаю, что это будет как кость в горле да и времени потребуется часа 2.)

[Said]

Сообщение от beam

Просто не надо говорить об этом в такие дни, ну хоть какой-то здравый смысл должен быть - а то один нацистами форум украсил, другой чужой бред перепевает - что за этика такая живет в ваших головах - не понимаю.

началось немного пораньше, перед праздником с тихого вынесения черни на Великий Народ. Причем на совет, промыть мозги, приняли позицию обиженной стороны. Им жестко спать на горошине)))

[Said]

Сообщение от Антон

Может стоит всетаки отделить режим от страны? К стыду мои соотечественники тоже потрудились тут на славу, воевав против белогвардейцев и охраняя лично Ленина, якобы поверив обещаниям, что Латвии будет предоставлена свобода. Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.

понимаете Антон , вы заглотили ту дезу которую вам предоставили, и не поймете , что с вами происходит. Вы каетесь за людей которые выполняли позыв своего сердца, и только потому, что вы считаете, что вам открыли глаза.

Мне рассказывали, что в Средней Азии когда видели русских солдат, плевали в колодец, чтоб они не пили. Так это я могу понять, там средневековое сознание. И вы хотите сказать, что ваше сознание чем то отличается?
я расскажу один анекдот, про тех кому наверное как и тех про кого вы рассказываете угодило родиться между Европой и Россией.

"Так вот там ложатся на лавку спать головою на запад, а просыпаются головою на восток."

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом?

"Содеянное" - это Великая и Героическая победа русского народа во 2-ой мировой войне, которая была совершена именно народом, а не режимом. И всё это возвеличивание - стопроцентно заслуженное! - относится к этой Победе, но не к режиму. Не нужно так ложно представлять эту историческую ситуацию.

Сообщение от Антон

Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.

Не нужно обвинять русский народ в том, что он исковеркал светлые идеи! На том этапе развития, на котором сейчас находится человечество, всегда искажались все светлые идеи, данные ему свыше. Это касается и религиозных, и социальных, и политических, и духовных и многих других идей. То есть, все народы мира по-своему повинны в извращении светлых идей, каждый в свою историческую эпоху. И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа. Ещё неизвестно к какому полному вырождению пришло бы человечество, если идея о коммунизме претворялась, скажем, в Китае или Америке. Но мы знаем, что Россия была максимально благоприятна для продвижения и осуществления этой идеи. И, поэтому, повторяю, неудача СССР - это неудача всего мира, и всех прибалтийских стран в том числе.

[Антон]

Сообщение от Musiqum

И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа.

И где я обвинял русский народ? В том что тот поддержал преступный режим? Мои извинения. Да, режим виновен, и не народы а отдельные личности - несколько евреев, один грузин, горстка русских, отряд латышей...

Болшинство поддержало из за страха, инстинкта самосохранения, и по последованию толпе.

Красная Армия победила Отечественную, Союзники победили Вторую мировую, если уж точно. Вся слава героям!

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

Не нужно обвинять русский народ в том, что он исковеркал светлые идеи! На том этапе развития, на котором сейчас находится человечество, всегда искажались все светлые идеи, данные ему свыше. Это касается и религиозных, и социальных, и политических, и духовных и многих других идей. То есть, все народы мира по-своему повинны в извращении светлых идей, каждый в свою историческую эпоху. И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа. Ещё неизвестно к какому полному вырождению пришло бы человечество, если идея о коммунизме претворялась, скажем, в Китае или Америке. Но мы знаем, что Россия была максимально благоприятна для продвижения и осуществления этой идеи. И, поэтому, повторяю, неудача СССР - это неудача всего мира, и всех прибалтийских стран в том числе.

Уточню...
Несостоявшийся коммунизм в СССР, ввиду недостаточного уровня сознания по отношению ко всему происходящему и творимому - это общечеловеческая трагедия, о которой может сожалеть любой прогрессивно мыслящий человек, независимо от страны его проживания. Но обвинять в этом советский народ - глупо. Ибо он был ничем не хуже (а во многих других отношениях - даже лучше) многих других народов.

[Иваэмон]

Сообщение от Антон

Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.

Конечно, глупо кого-то винить, история не знает сослагательного наклонения - но в том, что случилось с Россией в 20-м веке, во многом виновен слабый, никудышний царь. Если бы он послушал Распутина и других немногих умных людей и не пошел на поводу у безответственной ликующей толпы - "мол, мы немцев шапками закидаем!" - была бы сейчас Россия ведущей державой мира с населением 500 млн человек. И горестные предвоенные слова Ленина, сказанные им студентам, кажется, в Лондоне, о том, что "нам, конечно, до революции не дожить" - сбылись бы.

[adonis]

Сообщение от Антон

Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.

Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).

То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?

Сообщение от Антон

Нет, культура в ту эпоху как и сейчас была изгнанником (с исключениями).

Режим можно судить по отношению к Культуре и образованию. Антон, скажите, сколько было снято художественных фильмов при "оккупационном" советском режиме на рижской киностудии на латышском языке? После 1991 года - ни одного.
Благодаря Российской империи, а после СССР, латыши сохранили свою идентичность, язык и песни, теперь всё это постепенно уйдёт, вас больше некому охранять.

[Musiqum]

Сообщение от Антон

То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?

Фашистский режим, который легко определил, кто отстаёт в развитии и кто подлежит полному уничтожению, также истреблял и евреев, среди которых были и учёные, и деятели культуры, и высоко-интеллигентные люди, которые намного опередили в своём развитии своих убийц. Что-то Ваша идеология как-то не вяжется с исторической действительностью.

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы .

А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
В таком случае, участь этих немок закономерна! Не надо думать, что карма глупее некоторых "историков".

[Антон]

Сообщение от Said

понимаете Антон , вы заглотили ту дезу которую вам предоставили, и не поймете , что с вами происходит.

Простую хронологию событий, да дневники той поры Вы нвзываете дезой? Так же док. видео, где Советские воиска братуются с Нацистскими перед войной, и пакт Молотова-Рибентропа, не свидетельства? Тогда у меня для Вас нет аргументов.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Конечно, глупо кого-то винить, история не знает сослагательного наклонения - но в том, что случилось с Россией в 20-м веке, во многом виновен слабый, никудышний царь. Если бы он послушал Распутина и других немногих умных людей и не пошел на поводу у безответственной ликующей толпы........

Распутина как раз и убрали английские спецслужбы используя педика Юсупова.
Ничего не меняется, всё тоже самое происходит и сегодня.

[Musiqum]

Сообщение от Антон

И поверите ли Вы, .. к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом?..

Какая честь у захватчиков, разрушающих чужую страну и истребляющих мирное население? Какие деньги за масло с салом? Латышам? Вы еще скажите, что шоколадом всех им попавшихся откармливали.
Верите всяким новым низкосортным историкам - запаздалым антисоветчикам, и ещё хотите, чтобы и другие поверили в подобную чушь!

[Антон]

Сообщение от Musiqum

А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?

Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали... Но кажется я не с человеком беседую...

[Musiqum]

Сообщение от Антон

Против Германии воевала и Франция, Английская Империя...

Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.