Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

vladim · 07.10.2018, 12:59

antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями? Например там нету шедевра о доении козлов. А то трудно и некогда читать много страниц не всегда адекватных реакций читателей вместо сухой выжимки всего странного.

Кстати может быть лучше продублировать это где-то в независимом месте, например оформить в виде поста в Medium.

vladim · 07.10.2018, 13:14

Навскидку сказать что такого рода откровения вполне могли вмещать в свое сознание древние греки, которые в своих нисколько не тайных, а вполне общепринятых представлениях представляли богов обладающими вполне земной мотивацией. Любовь, ревность, секс - вот это всё. И мы, современные люди, прекрасно осведомлены об этом.

В итоге непонятно, о чем таком речь, что обычный человек не мог бы вместить. Как раз получается что обычный человек это мог бы вместить. Тем более развитые последователи Агни Йоги.

Другое дело что это выглядит как огромный шаг назад. После того как люди приучены к высоким идеалам.

vladim · 07.10.2018, 13:30

Меня модерировали за упоминания Кастанеды и проведения аналогий. Книги его сильны, а сам он кончил странно. Книги Агни Йоги тоже сильны, и тоже видим странный конец. Как это объяснить, я не знаю.

Но никому даже не придет в голову спасать учение Кастанеды и оберегать его последователей от непоняток и разочарований. Всё что мы можем делать - это пытаться понять. Почему в случае с Агни Йогой должно быть по-другому - тоже непонятно

antares · 07.10.2018, 19:14

Цитата:

Сообщение от vladim

antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями?

К сожалению, у меня нет доступа к возможности редактирования стартового поста, созданной мною темы. Но свои основные посты я дублирую и редактирую в своем дневнике, который каждый может прочитать по ссылке под моим ником. Например, вот в этой теме, под названием "Какое конкретное зло несут публикуемые (весна-лето 2018 года) тетради, приписываемые Е.И." http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047

antares · 07.10.2018, 19:37

Цитата:

Сообщение от Из сибири

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни...
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений...
Утверждение, что Учение, которое воспринимается как божественное откровение на само деле может быть лишь авторским мнением, заставляет задуматься каждого, кто искренне следовал и следует Учению Агни Йоги...

Если таковые мысли появляются в головах последователей, значит это очень было кому-то нужно, а не произошло случайно, или по недосмотру.

Цитата:

«Урусвати часто предупреждала друзей о нападении сил темных... Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы... Внесение сомнения будет излюбленным способом приближения темных. Сомневающийся уже безоружен. Казалось, такая аксиома известна достаточно, но сколько погибало именно от этого яда!" Надземное 26

Anatoly_V · 07.10.2018, 19:50

Цитата:

Сообщение от antares

Кто-нибудь может сформулировать, что в этих тетрадях вообще ценного? Есть ли хоть что-нибудь, о чем ранее не говорилось бы в Учении или в другом, уже опубликованном ранее наследии Рерихов? Или откровения, подобные нижеследующим, вы называете Сокровенными?

Цитата:
Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 с.39
Цитата:
Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет... Тетрадь 5 с. 97.
Или "откровения" о том, что не только Земля, но весь наш Космос - это бывшее царство Зверя?
Цитата:
С крушением нашей лучшей Планеты началась Новая Манвантара и царство Зверя. Тетрадь 5 с. 87

Здесь ничего необычного нет. Насчёт Сатурна уже есть научные данные о том, что это единственная планета на которой, в отличии от всех других, идёт ослабление всех процессов (грозоактивность, ураганы, тектоническая активность, осыпание колец).

Anatoly_V · 07.10.2018, 20:00

Цитата:

Сообщение от antares

Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах?
Цитата:
Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83
Учение, подающее примеры, как уявляться на наложницах; возвеличивающее значение темных сознаний, столь "нужных для роста Космоса"; повествующее о "сотрудничестве в оргиях страстно развратных и отвратительных" и "Великих" Иерархах, в страстной злобе уничтожающих населенные планеты, - не может называться Сокровенным знанием Белого Братства, иначе само это Белое Братство следует называть Темным.

А вот это опять неполная цитата. Полнее будет так: (Тетрадь 5, с. 83-85)

Цитата:

Ярый Люцифер был Моим Братом − Перворожденным, яро уявленным на одинаковой мощи, но несколько иного качества. Ярый оявился на плотном Огне, но Уран оявился на Высшем Огне, незримом на низших сферах уявленного Тонкого Мира.

Манвантара Сатурна была несколько короче Манвантары Урана. Но ярая все же продолжалась миллиарды эонов. Но, конечно, первые века уявлены были в полусознательном состоянии в примитивных тонких оболочках.
Лучи Урана отошли и не могли воздействовать на плотность нашей оболочки. Манвантара Сатурна сместила Урана. *

Люцифер был лучшим сотрудником на яром проявлении всех элементов нашей лучшей Планеты. Со Мною ярый уявил Рай на нашей Вселенной, но Моя Жена уявилась с Ним на сотрудничестве в конце Его Манвантары − в течении нескольких страстных столетий.

Ярое затемнение сознания уявило страстную Муку нашему человечеству. Космическое строение уявляет только внешнее строительство, но не ярое внутреннее. Лучшее ядро оявилось на сцеплении лучей определенного Светила с ярыми магнитными излучениями тоже определенной Планеты под воздействием Определенного Солнца. Лучшая Планета уявилась на сцеплении лучей Урана с излучениями его Луны под воздействием Сириуса, который был тогда нашим Солнцем. Это зарождение произошло во время Первой Манвантары Сатурна и ярая сместила Манвантару Урана. Манвантара Урана оявилась много длительнее обеих Манвантар Сатурна.
______
Истинно, вера − страстное наслаждение, ибо ярая вера − сила творящая.
Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела. Яро мы еще не имели двойника. Оболочка двойника самая плотная и ярая уявилась с образованием физического футляра.
Яро мы не обладали тогда, на лучшей планете, такой плотной оболочкой, но ярая была достаточна плотна для нашей Атмосферы.
Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Но лучшая половина не захотела иметь наложниц и страстно хранила потомство законное. Ярая Космическая Необходимость для населения Миров.
Ярая Планета − Рай − оявилась бы на страстном медленном развитии. Но можно оявить Рай еще выше и длительнее, нежели первый.

Т.е. это было очень давно, когда началось Их воплощение в виде людей. И как следствие уплотнения оболочек -- затемнение сознания. Никто этого не может избежать, как бы ни был он высоко развит.

Ardens · 07.10.2018, 20:23

Опять эти..."Яро ярых наяривал..."

"Облегчения" они видишь ли искали !!!

Said · 07.10.2018, 21:01

Цитата:

Сообщение от alex61

Если бы КНИГУ ДЗИАН просто напечатали, без комментарий БЛАВАТСКОЙ, то что бы было???

Вы плохо учили мат. часть. А там сказано, что необходимо убрать все комментарии.

Цитата:

Сообщение от alex61

НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!

Пока так будет всегда, вы забыли про нападки на Учение при его публикации ...
( это все детский лепет.)

vladim · 07.10.2018, 21:40

antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой.

antares · 07.10.2018, 21:53

Цитата:

Сообщение от Anatoly_V

Здесь ничего необычного нет. Насчёт Сатурна уже есть научные данные о том, что это единственная планета на которой, в отличии от всех других, идёт ослабление всех процессов (грозоактивность, ураганы, тектоническая активность, осыпание колец).

Послушайте, то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится. Неужели же Вы действительно не понимаете, о чем разговор?

Цитата:

Сообщение от Anatoly_V

первые века уявлены были в полусознательном состоянии в примитивных тонких оболочках.

Кто был первые века в полусознательном состоянии? Будущие люди или Иерархи, развивающие их сознание? Или Вы действительно считаете, что Иерархи творят Космос в полусознательном состоянии?

Цитата:

Сообщение от Anatoly_V

Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела... Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения.

Мне не хочется никого обижать, но с оккультной точки зрения данный фрагмент является явной несуразицей. Потому, что:

1. Планетарные Духи или Иерархи не утрачивают сознание духа с развитием астральной оболочки. Это все равно, что утверждать, что с развитием силы мышц утрачивается сила ума.

2. Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не существует размножения половым способом?

3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.

4. Если Иерархи, согласно Автору, яро любили своих космических жен, то зачем Им были нужны наложницы? Или, по-Вашему, Автор хочет сказать, что их космические жены не выдерживали столь яро страстной тут любви?!

С моей точки зрения, несмотря на всю виртуозную изощренность сознания Автора, его выдает плохо скрытое желание издеваться над последователями Агни-Йоги.

Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?

Цитата:

Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14

Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?

antares · 07.10.2018, 22:07

Цитата:

Сообщение от vladim

antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой.

Спасибо, но, считаю, что плодить эти исследования где-либо еще, если здесь они разрешены, - это как раз привлекать к ним внимание СМИ. Эти исследования нужны исключительно последователям Агни-Йоги. Если бы существовал способ оповещения исключительно последователей Агни-Йоги, я бы не писал и здесь.

vladim · 07.10.2018, 22:23

Цитата:

Сообщение от Из сибири

То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.

Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.

Если предположить что это частное мнение, то важный и интересный вопрос тут - как такого рода мнения о мироздании вообще могут порождаться в отдельно взятых индивидуумах. Лично я б не смог такое придумать, но это еще ладно

Я даже не могу подставить на эту роль кого-либо, кто смог бы. Даже мегаэнциклопедически образованного. Таких титанов просто нет или не было в наличии, а тексты, тем не менее, есть. Культура, это нечто такое что развивается и вытекает из предыдущего развития. Но с эзотерикой часто бывает по-другому. То что может написать образованный, в том числе эзотерически, автор - это например Пелевин. Которого с Кастанедой сравнивать невозможно, потому что тексты Кастанеды совершенно за пределами человеческого, как и Агни Йога. Кастанеда сам об этом говорил, обосновывая невыдуманность своих историй. Мол для простого свидетеля это возможно, но не для придумывателя. Елена Рерих тоже не себя считала автором, а только передатчиком.

Короче говоря любопытен вопрос о природе авторства. Вопрос с чем мы сталкиваемся, контактируя с потусторонним.

Отдавшие годы жизни - в чем может быть их печаль? Кастанеда учил относиться ко всему как к вызову и я внимаю его установке. Ситуация с ним самим, как и с Агни Йогой теперь - это вызов. В вызове никогда нет печали, вызов - это просто вызов. Точнее даже наоборот - в вызове всегда содержится радость. (В этом плане я нисколько не потерял время, читая Кастанеду и научившись такому отношению у него. Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).

vladim · 07.10.2018, 22:41

Цитата:

Сообщение от antares

то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится.

По правде не знал о проблемах магнетизма на Сатурне. Надо погуглить научные данные. Но вы напомнили другую тему - о хронически несбывающихся пророчествах, от мала до велика. И одновременно абсурдности их. Типа того что Англия с Бразилия исчезнут и тоже ничего особого вокруг не случится. Я бы это в ваш список странностей включил.

Цитата:

Сообщение от antares

Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?

Бугага

Anatoly_V · 08.10.2018, 05:32

Цитата:

Сообщение от antares

Послушайте, то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится. Неужели же Вы действительно не понимаете, о чем разговор?

Покинуть Солнечную Систему он может в любой момент, когда достаточно массивное тело пролетит рядом и изменит его орбиту. Учитывая, что NASA постоянно ретуширует снимки мы не можем прогнозировать когда это произойдёт.

Anatoly_V · 08.10.2018, 05:33

Цитата:

Сообщение от antares

Кто был первые века в полусознательном состоянии? Будущие люди или Иерархи, развивающие их сознание? Или Вы действительно считаете, что Иерархи творят Космос в полусознательном состоянии?

Иерархи, воплощавшиеся людьми.

Anatoly_V · 08.10.2018, 05:35

Цитата:

Сообщение от antares

3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.

Космическая пара входит в воплощение и сознание затуманивается у обоих, но притяжение остаётся.

Anatoly_V · 08.10.2018, 05:36

Цитата:

Сообщение от antares

Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?

Цитата:

Сообщение от vladim

Бугага

Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".

Noy61 · 08.10.2018, 08:01

Цитата:

Сообщение от Из сибири

"Странный конец" жизненного пути - это весьма правильное замечание. То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.

И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.

Из сибири, если вы решили замкнуть действие Учения на себе и подвести итог личного ученичества, то это один из вариантов возможного ответа.
Вторая часть ответа это действие Учения в Мире.
Эта вторая часть предполагает, то что ученик должен выйти в мир и начать строить, воплощать Учение. То есть самостоятельно перерабатывать все даваемое ему Миром и возвращать переработанное при помощи знания даваемого Учением. (Так все в природе работает начиная с Солнца) Это же есть углубление понимания Учения.
Таким образом вы преодолеете ошибки сделанные до вас.

Кроме важности откровений, важен черновой труд, незаметный труд каждого дня - ко всему должно быть приложено Знание и осознание. Все должен успеть человек.
С другой стороны: Кто может ограничить жизнь человека только его земными заботами о хлебе насущном? Только сам человек. Сам человек определяет для себя рамки свободы и возможность получения большей свободы ,при необходимости. Происходит это при обращении к Учению Мудрости.
Кто поможет преодолеть ограниченное понимание материального мира? Кто поможет выйти из тупика мышления о неразрешимости материальных и духовных проблем? Кто поможет определить полезное и не полезное в мыслях, действиях, даже в питании?
Если вам нужны Откровения о мироздании и вы в этом считаете себя обманутым, то что ж это ваше право.
Но не надо утверждать это за всех, говоря: МЫ должны четко осознать...
Говорите: Я четко осознал...
Ваше мнение и осознание только ваши.

Migrant · 08.10.2018, 12:08

Цитата:

Сообщение от Anatoly_V

...Т.е. это было очень давно, когда началось Их воплощение в виде людей. И как следствие уплотнения оболочек -- затемнение сознания. Никто этого не может избежать, как бы ни был он высоко развит.

Анатолий, вы спорите с людьми, которые подошли к Учению без внутреннего трепета, им всё равно что учить - сопромат или космогонию. И то, о чем вы сказали в части погружения в Материю - об этом рассказано в Пиьсьмах Махатм и затем в "Чаше Востока". Из этого понятно, что Планетарный цикл имеет два периода - 1) погружения в материю и 2) выход из неё. По многим источникам об этом известно и в этом суть единства и борьбы противоположностей. Тут ведь дело в чем? Осваивая философию космических циклов Духа завершающего и собирающего все качества - это совсем не то, что понимать задачу Духа, погружающегося в материю. При погружению в материю - Дух строит и познаёт, формирует и привносит новые качества... материи, а на выходе - он отказывается от материи, он освобождается от материального. И то, что грех в случае преодоления материи - было нормой при погружении в материю и обретении плоти.