Ситуация в МЦР

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.Е.К.

Многие эксперты с мировыми именами выдали заключение, что известный Боинг сбила Россия! Так уж устроен человек!

Я понимаю, что Вас призывают "просто верить". В том числе в "стеклянные колбы", в "запечатанные тетради", в "сжигание книг", в "вырезанные из рам картины", верить в ролики и не верить профессиональной экспертизе. Но есть экспертиза, заказанная и признанная непосредственно самим МЦР. Ей Вы тоже верить не будете? Не умещается в "шаблон"?

[В.Е.К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я понимаю, что Вас призывают "просто верить". В том числе в "стеклянные колбы", в "запечатанные тетради", в "сжигание книг", в "вырезанные из рам картины", верить в ролики и не верить профессиональной экспертизе. Но есть экспертиза, заказанная и признанная непосредственно самим МЦР. Ей Вы тоже верить не будете? Не умещается в "шаблон"?

Зная, как умеют сторонники захвата МЦР и непосредственные участники и устроители этого, подменять понятия, факты, ложь выдавать за правду, осквернять Великое, не питаю веры в их доводы. И комиссии и суды можно купить или приказать им!!!

И почему Вы молчите о хранилищах ГМВ, кстати?!

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я понимаю, что Вас призывают "просто верить".

Нас призывают "просто верить":

Про статьи, которые за СНР писал Рыбаков

Про Знамя Мира, которое повесят после 1 Мая

Про абсолютно незаконный самострой на территории Усадьбы

Про....про....про....

И что? - многие верят

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как раз-таки я привожу не монтажные ролики, а цитаты из экспертных заключений надзорных органов. Не моя вина, что люди верят роликами, но "не могут ничего понять" в тексте реальной экспертизы. Так уж устроен человек.

Как я понял из ваших ссылок Музей привлекли к ответственности как раз за то, что они предприняли попытку устранить недостатки, не согласовав работы. И про условия хранения картин там нет ничего. Я доверяю Музею и его специалистам. Они всегда были заинтересованы в сохранности картин и 25 лет! их успешно хранили. А вот сейчас... да вопросы. По условиям хранения похищенных картин тоже вопросы. Вот и проясните их, успокойте народ. Сходите с общественной комиссией в ГМВ и отчитайтесь. Ведь кто-то же дал вам право влезать в Музей без разрешения его владельцев?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Нас призывают "просто верить":

Про статьи, которые за СНР писал Рыбаков

Про Знамя Мира, которое повесят после 1 Мая

Про абсолютно незаконный самострой на территории Усадьбы

Ни разу не призывал кого-либо "просто верить" и "доверять" или бездумно работать "по принципу Выделил>Скопировал>Вставил".
Проверяйте, испытываете, размышляйте, анализируйте. Я привожу конкретные документы и фотофиксацию.
По поводу самостроя на территории усадьбы - это свидетельство не только Музея Востока. Есть соответствующее предписание Прокуратуры, которая выявила факт самостроя. Но на сайте МЦР об этом не напишут.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я привожу конкретные документы и фотофиксацию.

Как и обещала - крупным шрифтом

Сообщение от Iris

предъявите данные по депозитарию ГМВ - фото, документы, экспертные заключения, журнал психрометрии.

Сообщение от Владимир Чернявский

По поводу самостроя на территории усадьбы - это свидетельство не только Музея Востока.

Вот свидетельство "не только Музея Востока"

Правоустанавливающие документы на строение № 8 (научный корпус) https://save.icr.su/ru/2017/05/pravo...na-stroenie-8/

Данные по депозитарию ГМВ предъявите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Как я понял из ваших ссылок Музей привлекли к ответственности как раз за то, что они предприняли попытку устранить недостатки, не согласовав работы.

Нет, не угадали. МЦР привлекли к ответственности за то, что они не только не согласовали работы, но и пытались вместо реального устранения проблемы, просто закамуфлировать ее путем покраски стен.
Собственно, о подобном стиле работы не так давно писал бывший работник МЦР Виктор Жигота:

В 2014 г. руководство МЦР заказало микологическую экспертизу подвальных помещений главного здания усадьбы Лопухиных. Микологи обследовали подвальные помещения, непосредственно прилегающие к фондохранилищу. Их выводы были неутешительны: «…В результате микологического исследования на поверхности и в толще строительных материалов стен были выявлены плесневые заражения с высокой концентрацией спор плесневых грибов, способные вызвать микологические заболевания человека, а также приводящие к постепенному биоразрушению конструкций и заражению внутренней среды здания, образовавшиеся в результате длительного присутствия влаги в конструкциях и материалах, по причине нарушения гидроизоляции фундамента здания» (см. заключение ООО «Микосфера» от 11 августа 2014 г. №216/14-МЭ). Что сделало руководство МЦР, чтобы исправить ситуацию? Ничего. Лишь в конце 2016 года в преддверии комиссий Мосгорнаследия руководство МЦР заключило договор со строительной фирмой на… побелку подвальных помещений. Скорее всего, именно тогда стены хранилища были заклеены обоями и покрашены поверх обоев. Опять лихое решение сложного вопроса! А далее в том же стиле…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Данные по депозитарию ГМВ предъявите.

Посмотрите дату последнего документа и на сегодняшний календарь. Строение до сих пор не зарегистрировано в Росреесте и до сих пор не имеет адреса.
Почему? Что помешало это сделать еще в 2012 году при деньгах Булочника? На сайте МЦР об этом пишут?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите дату

Да, уже где-то месяц я задаю один и тот же вопрос - каково состояние депозитария ГМВ.
Столько же времени не получаю ответа.
Столько же времени почему-то (!!!) переводится разговор на что угодно - только не на депозитарий ГМВ

Сообщение от Iris

предъявите данные по депозитарию ГМВ - фото, документы, экспертные заключения, журнал психрометрии.

Следующий раз будет +3

[Michael]

Сообщение от ninniku

Вы хоть фильм смотрели? Не надоело лгать?

Сначала докажите факт лжи, а потом обвиняйте. Времена инквизиции прошли.

Могу напомнить похожий по стилю вопрос: "а вы уже перестали пить коньяк по утрам"? (Малыш и Карлсон)

Грибок видели? Условия хранения видели?

Я видел, как верят в колбы, вопреки фотографиям и др., т.е. отрицаются документальные свидетельства. О каком явлении можно говорить?

Почему вы верите мкртычевым? Там ведь ложь и иезуитство в каждом действии.

Нет там такого. Ложь и иезуитство стоит поискать в другом месте, там где отрицаются факты, причём одни, действительно, верят, а другие действуют вполне сознательно.

Но если раньше ситуация была в плоскости разных мнений и взглядов в РД (на Иерархию и др.), то сейчас она пришла к материальным свидетельствам, тактика Адверза работает.

[Neonila]

В Москве трагически разрушен один из крупнейших общественных музеев Европы – Музей имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов в Москве

Обращение Марги Куцаровой, юриста международника из Болгарии по случаю пресс-конференции 31.05.2017 г. в Талинне.

Музей имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов – это музей мирового уровня. За заслуги в деле сохранения культурного наследия и развития музееведения его бессменный Генеральный директор Людмила Шапошникова (1926-2015) дважды получила государственные награды России – орден «Дружбы народов» в 2006 году и орден «за заслуги перед Отечеством» ІV степени в 2011 году. За восстановление Усадьбы Лопухиных, в которой размещен общественный Музей имени Н.К. Рериха МЦР в самом центре Москвы, его Генеральный директор Людмила Шапошникова получила в 2010 году Премию Европейского Союза «Европа Ностра». Можно еще долго перечислять высокие награды Международного Центра Рерихов и его общественного Музея за их достижения в пространстве науки и культуры.
Но сегодня случилось страшное – общественный Музей имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов был трагически разрушен. Это один из крупнейших общественных музеев Европы!
В связи с этим, как юрист международник я обязана сказать следующее. Разрушение общественного Музея имени Н.К.Рериха было осуществлено при грубом нарушении всех базовых принципов права!
Было нарушено грубо законодательство Российской Федерации, а также нормы и стандарты международного права.
Без законного судебного решения, ночью 28 апреля, нерабочий день накануне праздников (суббота) 29 апреля, и ночью 29 апреля, не судебными органами Российской Федерации, а силовыми органами, не имеющими соответствующие правомочия:
- была изъята у Международного Центра Рерихов усадьба Лопухиных, в которой размещался его общественный Музей имени Н.К.Рериха;
- было изъято у Международного Центра Рерихов все принадлежащее ему по закону наследие Рерихов – это наследие, переданное ему С.Н.Рерихом, и наследие, которое МЦР приобрел за четверть века своего существования, благодаря дарениям меценатов;
- было изъято все имущество, все документы организации, весь архив, в том числе и архив в электронном виде.
Все это было осуществлено без какого-либо законного основания! Мне не известно другое такое тяжелое преступление в области культуры сегодня в Европе!
Подобная расправа, осуществленная Министерством культуры РФ и Государственным музеем Востока – это прецедент в современной истории России!
Необходимо также сказать, что совершенное 28 и 29 апреля 2017 года противоречит всем международным нормам, всем международным стандартам, которые касаются общественных музеев, а также деятельности общественных организаций в области культуры.
Нарушены все права международной общественной организации Международный Центр Рерихов (МЦР)!
Нарушены все культурные права членов МЦР и членов его трудового коллектива!
К сожалению, полное отсутствие опыта в СССР в отношении общественных музеев привело к тому, что в настоящее время законодательство Российской Федерации не регламентирует значительное число вопросов, касающихся деятельности общественных музеев, а административная практика показывает полное непонимание самой возможности существования общественного, негосударственного, независимого музея. Результатом этого явилось то, что смена министра культуры РФ в 2012 году, при отсутствии соответствующей законодательной базы, привела к открыто заявленной нынешним руководством Министерства культуры РФ политике по уничтожению общественного Музея имени Н.К.Рериха МЦР.
Общественные, независимые музеи доказали свое значение и вклад в развитие человеческого общества. Самый первый, старейший музей Нидерландов – Музей Тейлора – был создан как общественный и до сих пор существует и работает в статусе общественного. В Великобритании есть богатый опыт в отношении общественных музеев, которые в этой стране называются независимыми. Большинство музеев в США работают в организационной форме некоммерческих организаций. Успешная деятельность Музея имени Н.К.Рериха Международного Центра Рерихов доказала огромный потенциал общественных музеев в России.
Общественные музеи являются залогом свободы для развития искусства, науки, философии. Эта свобода чрезвычайно важна для развития общества!
Учитывая, что общественные музеи создают пространство свободной независимой культуры мы считаем целесообразным поощрение их развития не только в России, но и во всем мире.
Вместо этого, мы свидетели разрушения одного из крупнейших, успешных общественных музеев в Европе – Музея имени Н.К.Рериха МЦР.
В виду крайне тяжелого характера совершенного разрушения общественного Музея, являющегося по сути преступлением в области культуры, мы полностью поддерживаем призыв Международного Центра Рерихов о создании международной рабочей группы, которая расследует допущенное разрушение Музея имени Н.К.Рериха МЦР, выработает необходимые шаги для возвращения Международному Центру Рерихов принадлежащего ему наследия Рерихов и его зданий, а также предпишет необходимые законодательные положения, которые не должны допустить в будущем нигде в Европе разрушение ни одного общественного музея!
Сотни тысяч людей сегодня в России и в Европе ждут справедливости, ждут восстановление прав Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К.Рериха!

[Neonila]

Суд признал незаконным решение Минкультуры по фильму Международного Центра Рерихов
06
Июн 2017
Девятый арбитражный апелляционный суд 5 июня признал незаконным отзыв прокатного удостоверения на фильм «Зов Космической эволюции» Международного Центра Рерихов (МЦР) из-за демонстрации в нем нацистской символики (свастики).

В зале суда прозвучал следующий вердикт: «Суд постановил Решение Арбитражного суда г. Москвы от 28 февраля 2017 года по делу № А40‑234234/16‑149‑2050 отменить. Признать незаконным Решение об отзыве у Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» прокатного удостоверения № 213000913 от 12.02.2013 года на фильм «Зов Космической эволюции», оформленное письмом Заместителя Министра культуры РФ С.Г. Обрывалина от 18.08.2016 г. № 13137‑01‑64‑60. Взыскать с Министерства культуры РФ в пользу Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» расходы по оплате государственной пошлины».

* * *

Фильм «Зов Космической эволюции» был создан в 2013 году. Автором фильма является Людмила Васильевна Шапошникова, известный ученый и общественный деятель, создатель в Москве общественного Музея имени Н.К. Рериха, исполнитель завещания Святослава Рериха, младшего сына великого русского художника Николая Константиновича Рериха.

После обращения директора Государственного музея Востока А.В. Седова к первому заместителю министра культуры В.В. Аристархову Международный Центр Рерихов был извещен об отзыве прокатного удостоверения на фильм «Зов Космической эволюции» за подписью заместителя министра культуры С.Г. Обрывалина. В данном письме было указано, что «прокатное удостоверение отзывается в соответствии с подпунктом «д» пункта 20 Правил выдачи, отказа в выдаче и отзыва прокатного удостоверения в связи с тем, что в фильме демонстрируется нацистская символика (свастика), что запрещено ст. 6 ФЗ «Об увековечении победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов». Так Министерство культуры интерпретирует используемые в фильме кадры кинохроники, взятые из широкоизвестных советских фильмов про Великую Отечественную войну, а именно фильма Михаила Ромма «Обыкновенный фашизм» (1965 г.) и киноэпопеи Романа Кармена «Великая Отечественная. Неизвестная война» (1978 г.).

Фрагмент фильма с кинохроникой посвящен теме нападения фашистской Германии на Советский Союз, подвигу и героизму советских людей в борьбе против немецко-фашистских захватчиков и Великой Победе нашего народа в Великой Отечественной войне, что нашло отражение на картинах Николая Рериха. В целом фильм носит антивоенный характер, утверждая основную идею в творчестве Н.К. Рериха «Мир через Культуру».

Тем не менее, Министерство культуры РФ придерживается позиции, что согласно действующему законодательству, во всех без исключения фильмах, где использована нацистская символика, ее необходимо затирать путем ретуширования.

По мнению МЦР, на примере отзыва прокатного удостоверения на документальный фильм «Зов космической эволюции» Минкультуры стремится создать судебный прецедент, чтобы в дальнейшем использовать его в своей практике.

Международный Центр Рерихов считает, что формальный подход Минкультуры к использованию свастики недопустим. Он может привести к запрету на показ практически всех фильмов о Великой Отечественной войне, плакатов и иных изображений, в которых демонстрируется нацистская атрибутика (свастика).

Такой подход Минкультуры может принести немало вреда, так как он не делает различий между материалами, пропагандирующими и оправдывающими фашизм, и документальными материалами времен Великой Отечественной войны, демонстрирующими ужасы фашизма и героизм победившего его народа. Ретуширование свастики вне зависимости от содержания творческого продукта может привести к отсутствию у молодого поколения понимания того, кто являлся в Великой Отечественной войне поверженным врагом, насаждающим человеконенавистническую идеологию нацизма.

[Neonila]

Сообщение от Ллес

Держание картин в подвале мцр - это не уничтожение наследия?

Заезженная пластинка.Не надоело??? Отличное хранилище создал МЦР, жаль,что неуки из ГМВ привели его практически в негодность Грибок их. Месяц не работала система контроля за влажностью, проветриванием и т.д.А они топали в верхней одежде по всему музею и т.д.

[Iris]

Сообщение от Neonila

Отличное хранилище создал МЦР, жаль,что неуки из ГМВ привели его практически в негодность

Вот ведь что интересно: существуют объективные показатели состояния хранилища - в журнале психрометрии. Достаточно выложить этот журнал - и если по нему видно, что показатели влажности (например) систематически (!!!) превышали допустимые нормы, тогда действительно есть проблема.

Меня мучают смутные подозрения: то Дневники пачками пропадают, то журнал строгой отчетности куда-то делся

Но вместо этого нам уже второй месяц рассказывают сказки про какие-то запахи, которые кому-то там почудились. Мало ли от кого и чем там в хранилище пахло. Документы предъявите.

А по депозитарию ГМВ - совсем уже сказочная ситуация. Может, Мкртычев потому по МЦР в куртке ходит, что в своём хранилище приходится в болотных сапогах передвигаться? Уж всяко павильон на ВДНХ не строился с расчетом на хранение картин темперой.

[Ллес]

Сообщение от Neonila

Заезженная пластинка.Не надоело??? Отличное хранилище создал МЦР

Не надоело, потому что отличное хранилище в подвале не может быть по определению из-за повышенного риска затопления при повреждении водопровода.

Неужели так трудно признать факт нарушения запрета на хранение в ПОДВАЛЕ?

[Amarilis]

Сообщение от Ллес

Не надоело, потому что отличное хранилище в подвале не может быть по определению из-за повышенного риска затопления при повреждении водопровода.

Так же как и "свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" (c).

Сообщение от Iris

Меня мучают смутные подозрения: то Дневники пачками пропадают, то журнал строгой отчетности куда-то делся... Мало ли от кого и чем там в хранилище пахло...

" ... Вообще они в последнее время жутко свинячат... используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки!" (c).

[Iris]

Сообщение от Amarilis

" ... Вообще они в последнее время жутко свинячат... используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки!" (c).

Совершенно верно!
Ходят по депозитарию в верхней одежде, сняли Знамя Мира, врут что ни попадя на камеру. В чужих вещах роются

[Iris]

Сообщение от Ллес

факт нарушения запрета на хранение в ПОДВАЛЕ?

Предъявите документ, который запрещает устраивать хранилище в подвале. Номер документа, название. Кем издан, когда.

[Neonila]

Сообщение от Ллес

Не надоело, потому что отличное хранилище в подвале не может быть по определению из-за повышенного риска затопления при повреждении водопровода.

Неужели так трудно признать факт нарушения запрета на хранение в ПОДВАЛЕ?

1. Риск затопления,и т.д. есть во всех музеях России.Мало того, если изучить вопрос о грибке в хранилищах музеев России.то этот факт там, увы, присутствует... ИЗ ОТЧЕТОВ СОСТОЯНИЯ ГОС. МУЗЕЕВ ЗА 2009Г СТАЛО ИЗВЕСТНО:
80% музеев страны размещены в зданиях, не приспособленных в полной мере для хранения и экспонирования музейных предметов...

2.Мы не можем признать наличие грибка хранилище музея имени Н.К.Рериха потому,что сотрудников МЦР не допускают на рабочие места. МЦР обращался к минкульту,чтобы допустили в хранилище и т.д. Не разрешили. Вот пусть ГМВ и даст вам отчет, как могли они за месяц довести хранилище до такого состояния...

[Добрынин]

Сообщение от Ллес

Не надоело, потому что отличное хранилище в подвале не может быть по определению из-за повышенного риска затопления при повреждении водопровода.

Неужели так трудно признать факт нарушения запрета на хранение в ПОДВАЛЕ?

Не существует никаких запретов на хранение архивов и картин в подвалах. Наоборот, в хорошо оборудованных подвалах легче и проще поддерживать положенные уровни влажности, температуры, освещения. Плюс это хорошая защита от воровства и идеальная защита от любых пожаров и бомбардировок НАТОвской авиации.
Риски затопления легко предупреждаемы (назовите хоть один случай затопления подвалов усадьбы Лопухиных за последние 350 лет). Если стоит новая водопроводная и канализационные системы - расслабтесь на ближайшие 50 лет. Затопления и аварии бывают только в зданиях со старыми советскими коммуникациями (т.е. в гос. хранилищах типа ГМВ).
Сказкам про плывуны под зданием верить не надо - здание находится на холме над Москва-рекой, на достаточной высоте, плывуны находятся очень глубоко, здания не касаются - они опасны для прокладчиков метро.
Проблемы с грибком легко преодолимы средствами современной химии - в гос. хранилищах они вообще НИКОГДА НИКАК не решаются (назовите хоть один пример для нищего государственного хранилища, куда средства никогда не доходят - разворовываются по дороге), в МЦР эти вопросы решались намного добросовестнее, чем решаются в ГМВ (хранилищам ГМВ и другим музеям стыдно показать, что у них творится - одни фасады и вентиляция чего стоят).

И - о ужас!!! - в Германии музеи хранят свои коллекции в подвалах!!!

Что хранится в подвалах Музея истории Германии