Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Шапошниковский МЦР – это колосс на глиняных ногах, который уже развалился в тонком плане, и остались только видимые материальные следствия.
Это не означает конец МЦР-а, но однозначно означает конец шапошниковского МЦР-а.
Тем, кто не умеет видеть тонкого плана, все это будет явлено на физическом плане в ближайшее время.

Эдак можно и вправду прослыть великим ясновидящим)))) Выбираешь человека постарше, лучше в поликлинике - и речёшь, речёшь...
Что называется - столько лет ходить вокруг да около понятий этики

[R10100]

Сообщение от migrant

Вот о чём вы написали?

если Вам непонятен смысл моих слов, то тогда что говорить о ситуации в целом?, если Вы всё воспринимаете с точностью до наоборот.
Картины были переданы в музей Востока на время, пока не отстроится Музей, завещанный С.Н.Рерихом. А потом, понимая ценность и уникальность коллекции, картины были удержаны. Но по завещанию картины должны находиться в МЦР. Это место было выбрано С.Н.Рерихом не случайно. Но кому-то вдруг нужно было преподнести этот факт так, что якобы подписи не настоящие и т.п. и таким образом тьма активно проявилась и выдвинула своих передовиков в лице многих здесь промелькнувших.
И до Пузикова были те кто нападал на МЦР и после Пузикова будут такие, но центр будет центром победы и силы.
Если человек пишет ( в данном случае Пузиков несколькими постами ниже, пост #734 ) о коррупционных связях с Министром культуры Авдеевым - то какие Пузиков имеет доказательства чтобы так заявлять?

[mika_il]

Сообщение от Восток

Эдак можно и вправду прослыть великим ясновидящим))))

Не надо быть великим ясновидящим. Если на физическом плане вокруг центра проявляются деструктивные процессы, то на тонком плане он уже действительно развалился. Всего лишь причинно-следственная взаимосвязь.

[Michael]

Сообщение от Алсидэя

и таким образом тьма активно проявилась и выдвинула своих передовиков в лице многих здесь промелькнувших.

А конкретно кого выдвинула тьма, по вашему мнению? Откуда у вас такая информация?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Если на физическом плане вокруг центра проявляются деструктивные процессы, то на тонком плане он уже действительно развалился.

То есть если вокруг моей крепости полчища врагов - значит я уже мёртв?

Сообщение от mika_il

то на тонком плане он уже действительно развалился. Всего лишь причинно-следственная взаимосвязь.

Неее - тут уже идёт в ход великая логика...
Чтож - тема действительно собирает "выдающиеся" проявления.

[mika_il]

Сообщение от Восток

То есть если вокруг моей крепости полчища врагов - значит я уже мёртв?

Значит, что Вы умрете, потому что Вы не хотите быть другом. Один в поле - не воин. Никакая прокуратура не поможет. И не стоит льстить себе мечтаниями.

Сообщение от Восток

Неее - тут уже идёт в ход великая логика...

Это очевидность. Очень видно. Вы же мудрый человек, я Вас весьма уважаю за это качество.

[Migrant]

Сообщение от Алсидэя

...Если человек пишет ( в данном случае Пузиков несколькими постами ниже, пост #734 ) о коррупционных связях с Министром культуры Авдеевым - то какие Пузиков имеет доказательства чтобы так заявлять?

Ну, наверное имеет, раз говорит. Почему вы считаете, что МЦР всегда прав, и все, кто против - то это "тьма активно проявилась".

[Восток]

Сообщение от mika_il

Значит, что Вы умрете, потому что Вы не хотите быть другом.

Самурайский философ сказал бы что видимо это будет славная смерть - из-за нежелания дружить с подлыми и лживыми врагами. Опять же как здорово сказано: Улыбка врагу Моему обратится в гримасу, ибо предоставьте Мне Моих врагов.

Сообщение от mika_il

Никакая прокуратура не поможет.

Бог не выдаст - свинья не съест.)))))

Сообщение от mika_il

И не стоит льстить себе мечтаниями.

Не знаю откуда вы взяли(порой сентенции возникают - как рояль в кустах)))) ,... но у нас у мужчин - мечтами себе не льстят. Ими дорастают до битвы.

[Восток]

Сообщение от migrant

Ну, наверное имеет, раз говорит.

А вот бы ему самому - и ответить... Очень интересно...
Другое дело - а будет ли он - этот ответ?

[mika_il]

Сообщение от Восток

Самурайский философ сказал бы что видимо это будет славная смерть - из-за нежелания дружить с подлыми и лживыми врагами. Опять же как здорово сказано: Улыбка врагу Моему обратится в гримасу, ибо предоставьте Мне Моих врагов.

Сказано отлично. Ни слова ни про прокуратуру, ни про мужские битвы. Ну хватит уже, право слово, играть в "самураев" и "иерархические центры". Еще раз осмелюсь повториться, но уже яснее - очевидно значит воочию видно. И всегда будут те, кто смотрят на реальность, и те, кто спят в мечтах. Я, например, из темы вижу, что центр культуры предъявляет центру культуры претензии, которые к вопросам культуры никак не относятся. Т.е. центр не занят прямыми обязанностями, он занят выживанием под солнцем. А в таком случае - пусть выживет более приспособленный, а не тот, кто больше справок соберет. Вот такая вот природная этика под названием эволюция. Ну, впрочем. это сугубо личное мнение.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от mika_il

Я не юрист, но с позиции здравого смысла это исключено. Полагаю, что законом исключено также. Просто вероятно не было прецедента, когда бы было дано соответствующее толкование. Вы ссылаетесь на норму - не запрещено, значит разрешено. Я рассматриваю в строгом регламенте - некоммерческая деятельность исключает коммерческую деятельность. Поэтому коммерческие организации защищаются одними законами, а не-коммерческие - другими. А здесь - уже высказался - МЦР пытается сидеть на двух стульях, что свидетельствует далеко не в пользу здравого смысла этой организации.

И все-таки, Вы ошибаетесь. Производственная деятельность, то есть производство товаров и услуг не является синонимом коммерческой деятельности. Коммерческая деятельность означает деятельность с целью прибыли. Производственной деятельностью некоммерческие организации заниматься могут, но только не с целью извлечения прибыли, а с целью получения средств на уставные цели. А раз могут производить товары, то и свой товарный знак имеют право иметь. Проблема МЦР не в том, что он издает и продает книги со своим товарным знаком, а в том, что он превратил в свой товарный знак общеприменимый по всему миру символ Знамени Мира. С одной стороны это откровенное кощунство, а с другой стороны попытка монополизировать выпуск книг рериховского направления и задавить судами и прокуратурой конкурентов-издателей. Как первое, так и второе с духовных позиций отвратительно.

[Восток]

Сообщение от mika_il

...
Ну хватит уже, право слово, играть в "самураев" и "иерархические центры".

Каждый должен быть занят своей жизнью и своими играми. Например если Вам это пришло на ум - вот и перестаньте играть - особенно в философа - Вы же видите что не получается... Вот Вам и Пузиков говорит что Вы ошибаетесь...))))
Напомню - философия - это поиск правды.

Сообщение от mika_il

А в таком случае - пусть выживет более приспособленный

Научные исследования показали что даже в условиях космоса - лучше выживают именно микроорганизмы. Там где человек не продержится и нескольких секунд - они выживают месяцами. И что?

Сообщение от mika_il

Вот такая вот природная этика под названием эволюция.

Мне думается Вы перепутали теорию Дарвина с реальностью и эволюцией.
Как по мне - выживать будут те, кто больше работает. В данном случае - имеется в виду культурная и просветительская работа. А вот тут то - именно по фактам - ничего Вы сказать не сможете. Либо снова придётся юлить словами и придумывать... Выживать - это что? Суетиться и тусоваться по сети с лозунгами, недовольством и скандальным самопиаром?

И всегда будут те, кто смотрят на реальность, и те, кто спят в мечтах.

Из всего вышесказанного - согласен. )))))

[mika_il]

Сообщение от Андрей Пузиков

то есть производство товаров и услуг не является синонимом коммерческой деятельности.

Но Закон о товарных знаках видимо говорит предпринимательской деятельности:

Обладателем исключительного права на товарный знак (правообладателем) может быть юридическое лицо или осуществляющее предпринимательскую деятельность физическое лицо.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Вот Вам и Пузиков говорит что Вы ошибаетесь...))))

Для него же было бы лучше, что бы я не ошибался.))

Сообщение от Восток

Как по мне - выживать будут те, кто больше работает. В данном случае - имеется в виду культурная и просветительская работа. А вот тут то - именно по фактам - ничего Вы сказать не сможете. Либо снова придётся юлить словами и придумывать...

Ну так по мне - точно так же. Пусть выживает наиболее приспособленный. Вне зависимости от имен и названий, если Вы чего-то там подумали. )

Сообщение от Восток

Из всего вышесказанного - согласен. )))))

Ура! - я же говорил, что уважаю Вашу мудрость.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

Но Закон о товарных знаках видимо говорит предпринимательской деятельности:

Товарные знаки некоммерческих организаций

О.А. Орлова,
юрисконсульт ООО «Центр деловых связей»,
кандидат юридических наук

Зачем некоммерческой организации товарный знак?

Статус некоммерческих организаций имеет двойственную природу. С одной стороны, они должны реализовывать свои основные некоммерческие цели, ради которых они были созданы. С другой — они вправе для достижения этих целей привлекать средства, полученные от предпринимательской деятельности.

....

В новых условиях руководителям некоммерческих организаций и другим работникам необходимо знание о том, для чего нужен товарный знак.

Товарный знак может использоваться для достижения нескольких целей.

Первая из них — это индивидуализация конкретной некоммерческой организации с целью ее большей запоминаемости и отличия от иных некоммерческих и коммерческих организаций.

Вторая цель, можно сказать резервная. Если некоммерческая организация начнет когда-либо заниматься производством товаров и оказанием услуг, в том числе предпринимательской деятельностью, то у нее уже будет товарный знак, который ускорит продвижение ее услуг и товаров на рынок, поскольку не нужно будет затрачивать время на его регистрацию. Кроме того, пребывание этого товарного знака в обороте уже создает первичное представление о такой организации.

И, наконец, третья цель.

Если некоммерческая организация сразу же после создания будет заниматься предпринимательской деятельностью или деятельностью, которая не подпадает под критерий предпринимательской, но связана с оказанием услуг или производством товаров либо продукции, то товарный знак сразу же повысит ее заметность и ценность.

Исходя из этих целей представляется, что чем раньше некоммерческая организация зарегистрирует свой товарный знак, тем больше времени она сможет использовать для заявления о заметности своей и своих товаров, продукции, работ, услуг.

....

Следует акцентировать внимание читателей на том, что согласно п. 3 ст. 2Закона, «обладателем исключительного права на товарный знак (правообладателем)может быть юридическое лицо или осуществляющее предпринимательскую деятельностьфизическое лицо». А это значит, что любая некоммерческая организация,независимо от того, занимается она в настоящее время предпринимательскойдеятельностью или нет, вправе зарегистрировать свой товарный знак.

[Лелуш Ламперуж]

Статья 1483. Основания для отказа в государственной регистрации товарного знака
1. Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:

1) вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида;

2) являющихся общепринятыми символами и терминами;

3) характеризующих товары, в том числе указывающих на их вид, качество, количество, свойство, назначение, ценность, а также на время, место и способ их производства или сбыта;

4) представляющих собой форму товаров, которая определяется исключительно или главным образом свойством либо назначением товаров.

Указанные элементы могут быть включены в товарный знак как неохраняемые элементы, если они не занимают в нем доминирующего положения.

Положения настоящего пункта не применяются в отношении обозначений, которые приобрели различительную способность в результате их использования.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Восток

А вот бы ему самому - и ответить... Очень интересно...
Другое дело - а будет ли он - этот ответ?

Ответ был, но его удалили.
Поэтому, если хотите нормального адекватного разговора, задавайте вопросы тут: http://zovnet.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=76 . Здесь ничего не удаляется, за исключением нецензурщины, и можно писать без регистрации.

----

Вопрос администрации:
- считать мой ответ выпадом в адрес собеседников – Ваше субъективное право, но разве вся эта тема не перегружена не только сплошными выпадами, но и грубыми оскорблениями в мой адрес, которые не удаляются? Как это понимать? Объясните, пожалуйста, не мне, а читателям темы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Совершенно очевидно, что при регистрации Знамени Мира в качестве товарного знака пришлось доказывать, что данный символ не вошел общепринятое употребление и не является общепринятым.
И обратно - факт существования товарного знака свидетельствует и главное - закрепляет факт, что данный символ не является общепринятым.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вопрос администрации:
- считать мой ответ выпадом в адрес собеседников – Ваше субъективное право, .

К сожалению, наличие в Вашем после личных выпадов - объективно. Общайтесь, не оскорбляя собеседника и посты не будут удаляться.

Сообщение от Андрей Пузиков

но разве вся эта тема не перегружена не только сплошными выпадами, но и грубыми оскорблениями в мой адрес, которые не удаляются? Как это понимать? Объясните, пожалуйста, не мне, а читателям темы.

У кажите на эти выпады (для этого достаточно нажать на красную кнопочку вызове поста) и они будут удалены.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Совершенно очевидно, что при регистрации Знамени Мира в качестве товарного знака пришлось доказывать, что данный символ не вошел общепринятое употребление и не является общепринятым.
И обратно - факт существования товарного знака свидетельствует и главное - закрепляет факт, что данный символ не является общепринятым.

Если почитать патентное заявление Н.К.Р., то там он давал присягу, что этот символ является его изобретением и следовательно не общеупотребимым. Правда не совсем понятно, какой именно символ он патентовал. Он мог патентовать эмблему Музея, а не ЗМ в чистом виде.