О гнойниках лжи

[you]

Сообщение от AndR

Вместо того, чтобы "извлекать драгоценное из ничтожного", здесь, наоборот - смешивание всего в одну коричневую кучу.[/quote]
Надо полагать, здесь Вы извлекли драгоценное из ничтожного. В последнее время меня стали интересовать не сами обстоятельства, а то, как люди себя в них ведут. Вот здесь, этой фразой, Вы не утверждаете ли ложь?

[Wetlan]

Вэл:

Там же я прослушал и озвученное приветствие администратора, чей голос едва скрывал носимый его хозяином восторг сопричастности к Великому. Как будто бы он в своих протянутых людям руках держал сам Святой Грааль.

Человеку не познавшему Вибраций Вдохновения доступно лишь искажённое их понимание!
Устремлённый опознаётся лишь Устремлённым по идентичности вибраций.

[Вэл]

:-)

Чутье не подвело меня.
Дух Истины и есть Святой Грааль, AndR.
Но кто из смертных был способен приблизиться к Нему, не говоря о том чтобы удержать?

[AndR]

Сообщение от you

Надо полагать, здесь Вы извлекли драгоценное из ничтожного.

Я извлёк отсюда опыт распознавания уловок сатаны и получил повод поднять эту тему.

Слова "мы мало разбираемся" можно истолковать как приговор: "все здесь мало разбираются в вопросе, и всё, что говорится - несерьёзно". Ложным является не просто оценка (необоснованная) конкретных людей и их высказываний, а провозглашение принципа: "тут истины нет и быть не может".

Если Вы не вкладывали такой смысл в свои слова, то это обвинение проходит мимо Вас.
Если же так и подразумевали, то обличение - драгоценный подарок Вам.

Ничего личного в моей оценке нет, идёт война духов.

Сообщение от you

Вот здесь, этой фразой, Вы не утверждаете ли ложь

Объясните и Вы мне - какая ложь Вам видится в моих словах?
С Вашей помощью её уничтожим.

[AndR]

Сообщение от Вэтлян

Человеку не познавшему Вибраций Вдохновения...

Вэтлян, возможно там этих Вибраций и нет. РУССКИЙ ФОРУМ, о котором говорит Вэл имеет к нам сдержано-настороженное отношение и его администратор не без скрипа предоставил мне раздел лишь под предлогом "раскрутки форума".
Звукозапись я не слушал.

Сообщение от Вэл

Дух Истины и есть Святой Грааль, AndR.
Но кто из смертных был способен приблизиться к Нему, не говоря о том чтобы удержать?

«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?» (1Кор 3:16)

[Вэл]

Они не знали, AndR. И сколько им не говрили подобно вам на этом форуме, они всё равно не узнали. Те же, кто уверовал - возгордились, ибо по собственному невежеству приняли своё смертное за Божественное. Что последовало в дальнейшем знает история последних двух тысячилетий умытая человеческой кровью.

Вы хотите пустить мою?
Ну что ж, попробуйте.

Вэл

[you]

Сообщение от AndR

Ничего личного в моей оценке нет, идёт война духов.

Объясните и Вы мне - какая ложь Вам видится в моих словах?
С Вашей помощью её уничтожим.

А что дух может воевать сам с собой?

[AndR]

Сообщение от Вэл

Вы хотите пустить мою кровь?
Ну что ж, попробуйте.

Вы же знаете, Вэл, что «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф 6:12).
Вы что, проверяете меня на знание буквы Учения?

Сообщение от you

А что дух может воевать сам с собой?

«Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?» (Рим 7:19-24)

[Wetlan]

AndR:

Вэтлян, возможно там этих Вибраций и нет. РУССКИЙ ФОРУМ, о котором говорит Вэл имеет к нам сдержано-настороженное отношение и его администратор не без скрипа предоставил мне раздел лишь под предлогом "раскрутки форума".
Звукозапись я не слушал.

Да, похоже опять встряла в беседу чисто чувствами.
Имела в виду лишь в общем сам факт восприятия и опознания вибраций.
Вобщем, не обращайте внимания.

[Вэл]

Сообщение от AndR

Вы что, проверяете меня на знание буквы Учения?

:-)

Нет. На знание Духа Учения. И я действительно знаю в чём суть "нашей брани". А потому постарайтесь не стрелять у меня за спиной.

С наилучшими пожеланиями

Вэл

[AndR]

Сообщение от Вэл

я действительно знаю в чём суть "нашей брани".

Что мешает Вам поделиться своим, как Вы говорите, действительным знанием?

Сообщение от Вэл

постарайтесь не стрелять у меня за спиной.

? ? ?

[Вэл]

Сообщение от AndR

Что мешает Вам поделиться своим, как Вы говорите, действительным знанием?

Красивый пример выражения словом с результатом в виде множества значений (смыслов). :-)

Попробуйте угадать, какое из значений имел в виду я.
Пришедшее вам на ум первым мне уже известно.

Не всё так очевидно со словом и Словом, не правда ли?
-----------------------
Простите, AndR. Но у меня больше нет никакого желания к словообразованию в этой и других темах с "нашим участием".

с симпатией

Вэл

[you]

Сообщение от AndR

«Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?» (Рим 7:19-24)

Ну так в этом нового ничего и нет. Мы уже столько толковали на предмет приведенной Вами фразы и ранее в этой же теме. Самое интересное, что Вы тем самым наше мнение о несовершенстве и утвердили. Здесь нет борьбы духа с духом.

[AndR]

Сообщение от you

Здесь нет борьбы духа с духом.

Апостол говорит о борьбе двух законов (закона Божьего и закона греховного) причём в одном человеке. Эта борьба с Богом и есть духовная борьба.

Вы ушли от разговора о том, что Вам видится ложью в моих словах, объяснив это тем, что нет борьбы духа с собой. Иными словами, определив меня как носителя духа лжи, Вы провозгласили бесполезность разговора, мою "конченность".
Как противоположение такому однозначному суждению я и привёл слова Учителя.

Приведу и ещё: «Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, тот невежда.» (Притч 12:1)

Потому, что «праведник ненавидит ложное слово, а нечестивый срамит и бесчестит себя.» (Притч 13:5)

В общем: «злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет» (Притч 12:1). «И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены, - и скажешь: "зачем я ненавидел наставление, и сердце моё пренебрегало обличением, и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим.» (Притч 5:11-13)

Надеюсь, что Соломона Вы не относите к той же подрасе той же расы, что и меня и потому не определяете его как "слабо разбирающегося в вопросе" носителя лжи?

[you]

Сообщение от AndR

Апостол говорит о борьбе двух законов (закона Божьего и закона греховного) причём в одном человеке. Эта борьба с Богом и есть духовная борьба.

Вы ушли от разговора о том, что Вам видится ложью в моих словах, объяснив это тем, что нет борьбы духа с собой. Иными словами, определив меня как носителя духа лжи, Вы провозгласили бесполезность разговора, мою "конченность".
Как противоположение такому однозначному суждению я и привёл слова Учителя.

Приведу и ещё: «Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, тот невежда.» (Притч 12:1)

Потому, что «праведник ненавидит ложное слово, а нечестивый срамит и бесчестит себя.» (Притч 13:5)

В общем: «злое наказание - уклоняющемуся от пути, и ненавидящий обличение погибнет» (Притч 12:1). «И ты будешь стонать после, когда плоть твоя и тело твое будут истощены, - и скажешь: "зачем я ненавидел наставление, и сердце моё пренебрегало обличением, и я не слушал голоса учителей моих, не приклонял уха моего к наставникам моим.» (Притч 5:11-13)

Надеюсь, что Соломона Вы не относите к той же подрасе той же расы, что и меня и потому не определяете его как "слабо разбирающегося в вопросе" носителя лжи?

Хорошо, отнесем Ваши выводы к Вашим фантазиям. Насколько я понимаю единственно возможное проявления духа в человеке-это свободная воля. Вопрос в том, куда она может быть направлена. Но оставаться при этом она должна свободной. Не это ли самый главный Божий Закон ?

[AndR]

Сообщение от you

Хорошо, отнесем Ваши выводы к Вашим фантазиям. Насколько я понимаю единственно возможное проявления духа в человеке-это свободная воля. Вопрос в том, куда она может быть направлена. Но оставаться при этом она должна свободной. Не это ли самый главный Божий Закон ?

Вопрос свободы воли очень интересный, но, к сожалению, выпадает из темы, потому мой ответ-возражение здесь --> Гегель о свободе воли

В этой же теме речь идёт об ответственности за свои слова, о том, что необдуманные сообщения, содержащие ложные взгляды, превращаются тем самым в гнойники, отравляющие ноосферу. Их авторов постигнет наказание "по числу читателей" и лучше для них, если заблуждение будет разоблачено сразу, здесь, не успев натворить зла.

Не упрямьтесь, you, я не против Вас, но хочу Вам помочь.

[you]

Сообщение от AndR

В этой же теме речь идёт об ответственности за свои слова, о том, что необдуманные сообщения, содержащие ложные взгляды, превращаются тем самым в гнойники, отравляющие ноосферу. Их авторов постигнет наказание "по числу читателей" и лучше для них, если заблуждение будет разоблачено сразу, здесь, не успев натворить зла.

Не упрямьтесь, you, я не против Вас, но хочу Вам помочь.

Спасибо. Думаю, что являть Истину может только тот, кто Ею является. В противном случае разоблачатели будут только умножать зло. Каждый ведь уверен в себе на 100 процентов. Но разве может он вместить ИСТИНУ на 100 процентов. Поэтому лучше всего, наверное, молчать. Но зачем тогда нам дана РЕЧЬ и слова ?

[Wetlan]

you:

В противном случае разоблачатели будут только умножать зло. Каждый ведь уверен в себе на 100 процентов.

Нет, you, не каждый. Могу сказать по себе, что с сомнениями в личной правоте приходится часто бороться....и очень сильно. Спасает только анализ, размышления и вера. Это тоже край пропасти и помоему один из самых значитальных. И чем выше пытаешь взять, тем больше опасность допущения сомнения. Иногда мысль о том, что ты допустил несправедливость к собеседнику или повлиял не корректно не его подсознание, просто проходит волной вибраций по телу.
Мне уже не один раз приходилось пережить потерю равновесия в уверенности своей правоты. Такое чувство, что ещё одна мысль сомнения и действительно свлишься в пропасть или свихнёшся.
В таких случаях своевременно приходит поддержка из Учения. Иногда настолько своевременно, что из чувства поколебимости неожиданно начинаешь ощущать вдохновение и вера иусиливается, преумножается.
Это мне всегда напоминает Барона Мюнхаузена вытаскивающнго себя за волосы из болота.