Концепция развития Белоруссии

[Владимир Чернявский]

Коллеги, прошу общаться уважительно, без оскорблений и грубых, вульгарных выражений.

[Andualex]

Сообщение от alexsid

Зачем тогда вообще было рождаться? Чтобы жить "для себя"?

Вот тест,
чтобы узнать,
закончена ли твоя миссия
на земле :

Если ты жив -
она продолжается.

Ричард Бах. Иллюзии.

[Amarilis]

"Евангелие от Луки" на НТВ: правда о А.Г.Лукашенко

В передаче продемонстрирован сюжет бывшего корреспондента НТВ по Беларуси Павла Селина, повествующий о разгоне акции 19 декабря и о судьбе кандидатов в президенты.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

"Евангелие от Луки" на НТВ: правда о А.Г.Лукашенко

Очередной заказной сюжет с предвзятыми комментариями и пложением лжи.
Например в фильме говорят, что в Беларуси только государственные каналы. Звучит так как будто других каналов по ТВ не показывают, а это далеко не так.
Говорят, что людей разогнали просто за то, что онирешили высказать свой протест. А про то, что это нарушает законодателсьтво - конечон ни слова.
Говорят, что собралось 60 тысяч человек. Нереально даже для приблизительных расчётов! Площадь к слову максимум 4-5 тысяч может вместить при самом плотном размещении.
За какого-то странного типа зацепились, в то время как есть и ряд других кадров, где молодежь бьет стекла. Да и даже если допустить правокацию, то зачем кандидатам было заходит внутрь зданий? Ведь явно это уже незаконное вторжение.
Да и логика где: неужели просто собрались попротестовать, покурить и разойтись? Ясно же, что этого было им недостаточно...

[tayna]

Сообщение от Кайвасату

Площадь к слову максимум 4-5 тысяч может вместить при самом плотном размещении.

Площадь примерно 200х200 м. Если люди стоят плотно друг к другу. Пусть даже на 1м2 находится 1 чел. Подсчитайте: сколько людей поместиться? А если люди находятся еще около площади. Прибавьте еще и их.
Может формула площади уже (200+200) ?

[Восток]

Недавно читал стихи Зинаиды Гиппиус, а краем сознания всё ещё варился в этой теме. И вдруг наткнулся на этот стих. Очень удивительное и многополюсное и ассоциативное созвучие возникло...

СВОБОДНЫЙ СТИХ
Приманной легкостью играя,
Зовет, влечет свободный стих.
И соблазнил он, соблазняя,
Ленивых малых и простых.

Сулит он быстрые ответы
И достиженья без борьбы.
За мной! За мной! И вот, поэты
Стиха свободного рабы.

Они следят его извивы,
Сухую ломкость, скрип углов,
Узор пятнисто-похотливый
Икающих и пьяных слов...

Немало слов с подолом грязным
Войти боялись... А теперь
Каким ручьем однообразным
Втекают в сломанную дверь!

Втекли, вшумели и впылились...
Гогочет уличная рать.
Что ж! Вы недаром покорились:
Рабы не смеют выбирать.

Без утра пробил час вечерний,
И гаснет серая заря...
Вы отданы на посмех черни
Коварной волею царя!
. . . . . . . . . . . . . . .
А мне лукавый стих угоден.
Мы с ним веселые друзья.
Живи, свободный!
Ты свободен
Пока на то изволю я.
Пока хочу - играй, свивайся
Среди ухабов и низин.
Звени, тянись и спотыкайся,
Но помни: я твой властелин.
И чуть запросит сердце тайны,
Напевных рифм и строгих слов
Ты в хор вольешься неслучайный
Созвучно-длинных, стройных строф.
Многоголосы, тугозвонны
Они полетны и чисты
Как храма белого колонны,
Как неба снежного цветы.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Очередной заказной сюжет с предвзятыми комментариями и пложением лжи.

Угу, точно и здесь оказывается все просто, оппозиционеры обычный видео монтаж применили: Плошча-2010. Спэцназ б'е жанчын

[Иваэмон]

Amarilis, единственный выход - надо растить гражданское сознание народа... как в Европе, когда по малейшему поводу стотысячные демонстрации выходят. Вот если бы полминска вышло - никакой ОМОН ничего не смог бы сделать. Но ситуация не вызрела еще.

[Алекс]

[quote=tayna;343784]

Сообщение от Кайвасату

Площадь примерно 200х200 м. Если люди стоят плотно друг к другу. Пусть даже на 1м2 находится 1 чел. Подсчитайте: сколько людей поместиться? А если люди находятся еще около площади. Прибавьте еще и их.
Может формула площади уже (200+200) ?

Независимые СМИ сразу озвучили цифру 10-15 тыс. человек. Даже для 40 тыс. человек нужно сплошь занятое пространство от площади Независимости (включая оную) до цирка.

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Угу, точно и здесь оказывается все просто, оппозиционеры обычный видео монтаж применили: Плошча-2010. Спэцназ б'е жанчын

Конечно же не монтаж, а реальность. О этой реальности знали те, кто звал но площадь, а наивные "жертвы" шли просто о "свободе поразмышлять". И думали, что сотрудники силовых структур изучают не уставы и приказы, а Библию - если вас ударили или плюнули, утритесь и попросите еще. Не смешно (по-моему нет такого смайла).

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

... единственный выход - надо растить гражданское сознание народа... как в Европе, когда по малейшему поводу стотысячные демонстрации выходят. Вот если бы полминска вышло - никакой ОМОН ничего не смог бы сделать. Но ситуация не вызрела еще.

"Вы знаете, этим "жанчынам" делать нечего. Сидели бы дома, борщ варили, а не по площадям шастали. Мне в голову это не придет. Это позор для женщины - участвовать в подобных мероприятиях. Я еще понимаю, если это девица дурная, молодая. А когда женщина в возрасте идет, значит, у нее, извините, что-то с интеллектом не в порядке", - заявила глава Центризбиркома Лидия Ермошина.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Угу, точно и здесь оказывается все просто, оппозиционеры обычный видео монтаж применили: Плошча-2010. Спэцназ б'е жанчын

То, что женщин били - это плохо. Но при чем тут президент? Пусть судится с милицией и наказывает конкретны зверюг.
Ради справедливости следует отметить, что нна всю площадь по громкоговорителям сказали, что это собрание незаконно и попросили всех удалиться, отдельно просили отойит на безопасное расстояние и прессу. Если человек решил остаться, то видимо предполагал возможные последствия...
А вот на приведенной ранее ссылке - есть монтаж - непонятно откуда взятый звук наложен на видео и конечно нужные комментарии... А в конце по всем правилам безусловных реакций для собачек Павлова показывают мальчика и рассказывают о го мечтах и мол Лукащенко загубил их все...
.
К слову в новостях по тому же НТВ освещали митинг вполне объективно, в отличие от этоо сюжета.

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Площадь примерно 200х200 м. Если люди стоят плотно друг к другу. Пусть даже на 1м2 находится 1 чел. Подсчитайте: сколько людей поместиться? А если люди находятся еще около площади. Прибавьте еще и их.
Может формула площади уже (200+200) ?

Откуда такая точность? Может быть Вы еще в глубь померяете?
На площади достаточно много конструктивных элементов, на которых люди не могут свободно размещаться. Любите считать - отнимите их.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

"Вы знаете, этим "жанчынам" делать нечего. Сидели бы дома, борщ варили, а не по площадям шастали. Мне в голову это не придет. Это позор для женщины - участвовать в подобных мероприятиях. Я еще понимаю, если это девица дурная, молодая. А когда женщина в возрасте идет, значит, у нее, извините, что-то с интеллектом не в порядке", - заявила глава Центризбиркома Лидия Ермошина.

Полностью соглсен с этим мнением.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Amarilis, единственный выход - надо растить гражданское сознание народа... как в Европе, когда по малейшему поводу стотысячные демонстрации выходят. Вот если бы полминска вышло - никакой ОМОН ничего не смог бы сделать. Но ситуация не вызрела еще.

А то, что в европе людей пожестче разгоняют (только в этом году во Франции, Германии), так это ничего?

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

А то, что в европе людей пожестче разгоняют (только в этом году во Франции, Германии), так это ничего?

А в Европе избивают, калечат и сажают кандидатов в президенты?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

А в Европе избивают, калечат и сажают кандидатов в президенты?

А что в Европе они показательно нарушают законодательство страны проживания? Да и чем они отличаются от обычных граждан в этом смысле?

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

А что в Европе они показательно нарушают законодательство страны проживания? Да и чем они отличаются от обычных граждан в этом смысле?

Это понятно, что в Белоруссии возникло противостояние. Оно и на форуме проявилось в полной мере. Одни за то, чтобы А.Г. Лукашенко снять, другие - против. Те, кто за ныне избранного президента ссылаются на закон и на то, что в республике состояние экономики и социальное положение населения во много раз лучше, чем, скажем, в Латвии, Эстонии, Молдавии, Узбекистане и многих других республиках бывшего СССР.

Оппозиция же хочет свободы демонстраций, собраний... Опять-таки частная собственность для них предпочтительна... Словом, им есть о чём мечтать и что желать себе и Белоруссии.

Эти два мнения встретились и не расходятся в примирении. Им никак не найти единства взглядов, хотя и те, и эти радеют за свою родину. Как же быть? Думаю, что выход тут один: созидать такое будущее, где все противоречивые ветви обустройства страны сольются в единомыслии. Как это сделать? Да точно также, как это делали Белинский и Чернышевский, Достоевский и Толстой, Гоголь и Горький, Маяковский и Есенин. Думаю, что и в России интеллигенция уже начинает приходить к пониманию, что страну могут строить не только приверженцы либеральной экономики, но и те, кто против таких подходов. Например, творческий центр С. Куригиняна, а также авторы книги "Проект Россия", многие другие оппозиционные силы предлагают как общие, так и частные подходы к реформированию страны. Это и есть тот неполитический путь культуры, о котором говорили нам наши Учителя.

И, кстати, они неоднократно говорили, что Европа нам не указ. Так что, полагаю, не стоит ссылаться на западный историко-культурный путь. У нас свой путь, свои задачи и своя история.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Как же быть?

Давно уже придумали люди систему правления большинства с одновременной защитой прав меньшинства. И Европа его исповедует, и Америка, и Дальний Восток, и остальная Азия с Африкой на него так или иначе переходят. Демократия называется, то бишь народовластие. По-большому счету система плохая, но лучшей пока не изобрели.

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Это понятно, что в Белоруссии возникло противостояние. Оно и на форуме проявилось в полной мере. Одни за то, чтобы А.Г. Лукашенко снять, другие - против.

Я бы не сказал, что деление именно такое. Деление на тех, кто доверяет Лукашенко (в различной степени) и тех, кто вообще не верит ни одному его слову. Если первые, даже при том, если они голосовали против Лкашенко, допускают, что большинство всё же проголосовало за него, то последние не хотя этого принять.
Просто один человек думает "я голосовал вот так, но я не знаю достоверно как голосовало абсолютное большинство по стране", а второй думает "я голосовал так и другие голосовали как я"