Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2009, 08:18   #481
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
.....И если народ уже массово вдался изучать Маркса, .....
Можно подробности?
Я имела в виду Германию.
Уже на форуме велся разговор про то как здесь а какой-то момент раскупили "Капитал". В Российской пресе об этом тоже писали.

Может быть я свой высказывание слишком обобщила свое высказывание. Ибо, какое положение в других странах е знаю.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 17.04.2009 в 08:19.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 10:49   #482
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Извиняюсь за длинный текст, но этот анализ полностью по теме:

Цитата:
«Новая газета» (27.03.09 г.) Маркс и кризис

«Волк пришёл»

Вообще-то иные из марксистов так долго говорили о кризисе капитализма, что подавляющее большинство аналитиков перестало воспринимать их всерьёз. В результате ситуация стала напоминать известную притчу о пастухе, который все время кричал: «Волк! Волк!», а волка всё не было и не было. Но однажды волк пришел…

Так, авторы данного текста уже в 2004 г., подводя итоги анализа природы виртуального фиктивного финансового капитала XXI века, сделали вывод о том, что «вполне вероятный в обозримом будущем кризис мировой финансовой системы может оказаться детонатором серии глобальных катаклизмов». В другом тексте, посвящённом анализу макроэкономической динамики в России, также был сделан вывод, что в этих условиях результатом продолжения установившегося в 2000-х годах государственно-олигархического капитализма, приводящего к фактическому отказу от приоритетного развития социальных отраслей и вложений в развитие человека при продолжающемся доминировании топливно-сырьевых и финансовых олигархических групп, станет «нарастание экономических трудностей, неизбежное в районе 2008—2010 гг.»
И авторы были не одиноки в этом прогнозе. К сожалению, он сбылся. «Волк» пришёл.
Впервые после долгого перерыва, вопреки всем рассуждениям mainstream’а об окончательном торжестве в новом всемирный финансовый кризис, очень быстро ставший и социально-экономическим. Причём кризис оказался на удивление «нормальным», очень похожим по всем основным параметрам на «обычный» циклический кризис, описанный в учебниках по экономической теории ещё в позапрошлом веке. Одновременное появление массы необеспеченных долгов, паника на бирже и падение фондовых индексов, постепенно начинающееся сужение потребительского спроса и сокращение производства, рост безработицы, плюс — совсем уж необычное для современной экономики явление — угроза дефляции (кризисного падения цен). И все это очень похоже на классическую картину кризиса, как она была описана (точнее — выведена из анализа природы капиталистической экономической системы) Карлом Марксом полтора столетия назад.

Вполне понятным в интерьере описанных выше событий стал невероятный, лавинообразный рост интереса к марксистской теории вообще и «Капиталу» Маркса в частности: общеизвестно, что эта книга раскупается в мире с удивительной скоростью.

Итак, Маркс вновь актуален. Назад, к «Капиталу»?

Будучи марксистами не по самоназванию, а по существу, мы должны предостеречь легковерную публику и профессионалов. Здесь не все так просто. «Капитал» как таковой за эти полтора столетия существенно устарел. И это подтверждение правоты марксизма: наша методология и теория всегда требовали саморазвития и самокритики в соответствии с развитием самой жизни. В ситуации с нынешним кризисом всё это вполне подтверждается, ибо «классические» причины кризиса проявили себя в новом веке в новом виде.

Тезис первый. Предпосылка кризиса — это стихийность развития рыночной экономики. Ещё год назад это положение выглядело безнадёжно устаревшим старомодным бредом. Несколько месяцев кризиса заставили многих аналитиков признать: предпосылкой кризиса стала волна дерегулирования (т. е. отказа от системы государственного регулирования экономики) и десоциализации (т. е. процесс утраты индивидом определенных социальных ценностей и норм) экономики, которые подарили «второе дыхание» внутренней закономерности капитализма: периодически повторяющимся кризисам. Кстати, здесь же лежит и самая глубокая тайна всех шагов антикризисного регулирования: сделать так, чтобы производитель имел общественные, а не рыночные гарантии производства.

Тезис второй. Возможность кризиса связана с разрывом актов купли-продажи и относительно самостоятельным движением денег. Эта классическая теза XIX века в новом, XXI столетии приобрела новое звучание. В мире образовался особый вид фиктивного финансового капитала: он стал виртуальным капиталом-странником и радикально оторвался от реального сектора. В последние десятилетия этот отрыв стал вопиющим: если ещё 20 лет назад мировые финансовые активы были примерно равны мировому валовому продукту, то накануне кризиса они превышали его в 3,5 раза, а объём деривативов (очень грубо его можно сравнить с объёмом финансовых спекуляций) — в 12 (!). Возник гигантский «пузырь», который должен был лопнуть и лопнул.

Тезис третий. Причина кризиса — невозможность прибыльного применения капитала, его перенакопление. В новом веке оно оказалось интенсифицировано ростом превратного сектора, в котором производятся бесполезные для развития производства и прогресса человеческих качеств продукты и услуги: от финансовых спекуляций до масскультуры и символического [пере]потребления. Экономика стала всё больше создавать как бы блага, симулякры денег и товаров: всяческие деривативы (как бы деньги: пока нет кризиса — ликвидный ресурс, в условиях кризиса — бумага), бренды (они раздули капитализацию известных фирм, быстро лопнувшую в условиях кризиса), престижные, но, по сути, бесполезные товары.

Тезис четвертый. Материальная основа кризиса — цикличность обновления основного капитала, технологические циклы. Мир столкнулся с тем, что бум информационных технологий заканчивается. И главным образом потому, что информационная революция пошла по тупиковому пути, когда компьютеры используются по преимуществу офисным планктоном и подростками, играющими в стрелялки, а Интернет стал более чем на две трети источником подглядывания в замочную скважину (порносайты) и симулятивного как бы общения на каких-нибудь «одноклассниках».

О том, что такая траектория развития экономики и общества приведёт к кризису, повторим, писалось давно. Да только нам не верили.

Самое смешное, что многие не хотят верить даже сейчас, предлагая решать проблемы выхода из кризиса на пути… реанимирования тех причин, которые его вызвали.
За счёт кого и как выходить из кризиса

Именно так, социально-заостренно, марксизм ставит вопрос о том, что делать для преодоления кризиса.

Сразу подчеркнём, что здесь возможны три решения.

Первое — то, что предложили Буш и Путин без малого полгода назад: надо взять деньги у налогоплательщиков и спасать финансовых спекулянтов! Именно на это — выкуп плохих долгов, поддержка катящихся в кризис частных финансовых институтов, дешёвые (и без обеспечения!) кредиты коммерческим банкам — были нацелены план Полсена в США и первые предложения Путина. Аргументировалось это всё необходимостью поддержания финансового сектора экономики с целью обеспечения стабильности финансовой системы для предотвращения кризиса, что отвечает интересам всех граждан страны (предотвращение обесценения вкладов, сохранение рабочих мест и т.п.). То, что для этого требуется поддержать собственников финансового капитала и возместить им потери от их неудачных спекуляций, — это вопрос «технический», это вопрос средств выхода из кризиса, а не социальных приоритетов. С точки зрения сторонников этого решения, другого выхода из кризиса просто нет. Самое смешное, что они правы: сохраняя их правила игры, выйти из кризиса иначе, чем путём вливания «нового вина» в «старые мехи» стоящих на грани банкротства финансовых корпораций, невозможно.

Другое дело, что можно изменить правила игры.

Но это уже вторая группа решений. Она предполагает радикальное изменение сложившейся финансовой системы, выход из кризиса за счёт сокращения не только доходов, но и богатств всех тех, кто активно инвестировал в финансовые спекуляции на протяжении последних десятилетий: те, кто включился в азартные игры казино-капитализма, должны расплачиваться не только текущим доходом, но всем своим состоянием. А если нечем платить — идти в долговую яму. Общество за проигрыш в финансовом казино никому ничего компенсировать не должно — таковы правила рынка. Средства госбюджетов в рамках этого сценария пойдут не коммерческим банкам, а непосредственно на поддержку производства, общественных работ, решение социальных проблем, не опосредуясь частными финансовыми институтами

Третье решение — социализация финансов. По сути дела, хирургическое вмешательство в финансовую сферу — удаление раковой опухоли при сохранении общественно-полезных функций этой системы. Эти шаги предполагают, в частности, но не только национализацию крупнейших банковских институтов при гарантиях неприкосновенности вкладов и постепенной компенсации акционерам банков, принудительное слияние в несколько крупных структур и передача под общественно-государственный контроль средних и мелких банков и т. д. Что касается гарантий вкладов, то они могут и должны быть осуществлены в полном масштабе только для мелких и средних вложений, связанных с получением заработной платы, пенсионными сбережениями и т. п. Вклады тех, кто хотел нажиться на спекулятивном финансовом буме, вкладывая крупные капиталы под высокие проценты, гарантировать не логично: отправляясь в казино, каждый должен знать, что он может и продуться, и компенсировать потери от этой страстишки общество не обязано…

Для поддержания производства материальных благ и услуг могут использоваться механизмы прямого государственного кредитования и финансирования, жестко привязанного к реализации производственных программ.

Сказанное — не только авторская позиция. Эксперты, работающие с международными неправительственными организациями и социальными движениями, в течение последних месяцев не раз формулировали требования выхода из кризиса не за счёт граждан.

А теперь о сценариях посткризисного развития.
Сценарии посткризисного развития как пространство социально-политической борьбы

Начнём с констатации: если баланс общественно-экономических сил не сложится в пользу большинства граждан, то выход из кризиса будет идти по сценарию усиления концентрации капитала и дальнейшего укрепления некоторых крупнейших финансовых институтов при ухудшении положения большей части предпринимателей в реальном секторе и резком ухудшении качества жизни практически всех слоёв наёмных работников. И этот сценарий пока что наиболее вероятен, судя по тому, на какие меры по «оздоровлению» экономики нацелены программы правительств ведущих стран мира.

В случае реализации этого сценария мы можем прогнозировать появление нового пути инволюции позднего капитализма. Это будет выход из тупика, в который в очередной раз уперся глобальный капитал. Но выход назад и в сторону.

В экономике на смену внешнему торжеству свободного глобального рынка будет приходить имперский протекционизм: сращивание власти мировых мегакорпораций с государствами-империями при реколонизации остального мира.

Для обеспечения такой экономической модели потребуется проимперская геополитика и ещё более манипулятивная политико-идеологическая система, оставляющая в лучшем случае видимость демократии.

Идеологически всё это будет сопровождать мощная волна правого неоконсерватизма.

Есть и умеренно-альтернативный сценарий, что-то в духе плана «Рузвельт-XXI». Потенциал этого сценария (скажем, новой глобальной экономической сети с «правилами игры», аналогичными тем, что сегодня есть в Норвегии или Венесуэле: приоритет социально-экологических целей, ограничение крупного бизнеса, социализация образования, здравоохранения, финансов…) зависит от того, окажется ли достаточно мощным потенциал мирового гражданского общества и ряда государств, уже сейчас проводящих такую политику…

Впрочем, этот сценарий, на наш взгляд, маловероятен, хотя мы считаем важным его всяческую поддержку. Хотя бы для того, чтобы обозначить альтернативы, а также побороться за компромисс или, по крайней мере, соревнование в недалеком будущем двух предложенных выше крайних сценариев посткризисной эволюции/развития.

Стратегически же выход возможен только при реализации качественно иной стратегии — стратегии выхода за рамки капиталистической системы. Но это тема, лежащая за пределами данной статьи.

Полный текст публикуется на сайте www.alternativy.ru/
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 11:20   #483
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Судя по книге "Напутствие Вождю" деньги еще будут какое-то время
Да неважно, что там написано в любой книге...Переход к иной системе возможен УЖЕ СЕЙЧАС! Проблема в незнании людей об возможности этого, и в поддержании у людей ложных концепций, как истинных(вроде того, что без денег все обленятся, деньги - основной движущий мотив), теми кто правит.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
так что их отсутствие - это только через несколько ступеней эволюции земного человечества.
Если так считать, и ждать "манны" небесной, то - да...А если начинать действовать, то...да это можно реализовать за несколько десятков лет.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Сами по себе они не являются чем-то вредным-низким, но отношение к ним делает их таковыми.
И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Гораздо удобнее иметь с собой в путешествии деньги чем тащить за собой полные запасы еды и воды "на горбу".
Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 12:05   #484
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Сами по себе они не являются чем-то вредным-низким, но отношение к ним делает их таковыми.
И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:.
Это действительно так. Здесь http://forum.roerich.info/showthread...2%E8%E9&page=2 в посте 34 есть притча на эту тему.
Но без изменения лже демократии, без изменения системы ценностей к этому понятию не придти и кризис именно заставит пересмотреть взгляды людей. Чем хуже - тем лучше, тем быстрее люди поймут что бренд есть нельзя. что есть реальные ценности и есть навязанные. Поскольку Латвия идёт впереди всех, то могу сказать что будет происходить со временем и у остальных. У нас сейчас всё отчётливее проявляется система опускания народа, которая совершенно необходима для выживания паразитической системы власти. МВФ пытается поддержать на плаву управление, но уже конкретно за счёт народа. Резкое расслоение. Именно такие ситуации являются предпосылками революционных преобразований. Ветхое уже знает, но цепляется, новое ещё не умеет думать, но ситуация заставит.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 17:16   #485
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Да неважно, что там написано в любой книге...Переход к иной системе возможен УЖЕ СЕЙЧАС!
Невозможен, состояние сознания основной массы людей не позволяет.

Цитата:
Если так считать, и ждать "манны" небесной, то - да...А если начинать действовать, то...да это можно реализовать за несколько десятков лет
.

Для начала лучше подумать прежде чем делать, а то ведь притча "че думать, надо трясти", весьма показательна.

Цитата:
И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого
Ну так рабская система, а не сами деньги. Систему и надо менять, потом отомрут деньги.

Цитата:
Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
Это идеалистический взгляд, но когда дело дойдет до практики, то неизбежно возникнут вопросы, которые придется решать: кто будет возить или производить еду для приходящих, почему в каком-то особо посещаемом месте местные жители должны кормить нахаляву и т.д.

Деньги - своего рода эквивалент человеческих усилий, труда (если брать их нормальную сторону), они позволяют обмениваться результатами разного труда в разных местах. Другое дело, что в современном мире они занимают место Бога. Но бороться следует с причинами, а не со следствиями, а причины - они в сознании. Помнится уже боролись с собственностью с помощью экспроприации, все знают чего вышло.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 21:16   #486
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.
Можно поподробнее, или ссылочки какие-нибудь?
Это в одной из книг ОШО, возможно "Творчество" , просто эта идея мне самой очень понравилась: можно выделить большой объем времени на изучение чего либо нового.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 21:25   #487
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:.
без изменения системы ценностей к этому понятию не придти .
Согласна на все 100 %, год назад в Ивано-Франковской области было наводнение, людям дали денежную компенсацию на постройки новых домов.
Теперь они молятся, чтобы было снова наводнение на тех же условиях.
Даже у меня от такого ..одни бессловесные эмоции.
Каждый раз, когда у нас идет дождь, говорю:"Люди, перестаньте хотеть потопа и это будет всего лишь большой дождь".
Очищение аурой, у румын снова сброс в Тису отравляющих веществ, так в этом году они Украину во время предупредили , успели сказать людям, что сырую воду пить опасно.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 21:29   #488
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:

Цитата:
Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
Это идеалистический взгляд, но когда дело дойдет до практики, то неизбежно возникнут вопросы, которые придется решать: кто будет возить или производить еду для приходящих, почему в каком-то особо посещаемом месте местные жители должны кормить нахаляву и т.д.

.
Да не будет халявы.
Ведь каждый приезжающий и проезжающий сможет принести какую либо посильную пользу.
Когда мне бабушка сказала, что Иисус с учениками были сезонными рабочими в полях и нанимались работать за еду, и что они сами зарабатывали себе на хлеб насущный, то для меня это был сильный шок: я до того считала, что их все кормили "на халяву"

Согласна с тем, что , например в Москве, за день проезжает сквозь вокзалы миллион человек, так это уже известно заранее.
Причины миграций населения в общем и целом тоже известны, так что мэрии городов примерно знают сколько еды и туалетов понадобится.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 17.04.2009 в 21:33.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 21:35   #489
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.
Можно поподробнее, или ссылочки какие-нибудь?
Еще эта идея наглядно была показана в сериале "Звездные врата . Атлантида" Они все там работали по максимуму своих способностей. Мне это нравится.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 01:06   #490
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Невозможен, состояние сознания основной массы людей не позволяет.
ТЕХНИЧЕСКИ возможен...А сознание...А сознание удерживается на определенном уровне насильно и целенаправленно. С чем и надо бороться.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Для начала лучше подумать прежде чем делать, а то ведь притча "че думать, надо трясти", весьма показательна.
А что думать, когда давно многое продумано и надо действовать?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Ну так рабская система, а не сами деньги. Систему и надо менять, потом отомрут деньги.
Деньги - основа системы...Она не изменится, целиком, пока они есть)
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Это идеалистический взгляд
А вся АЙ - это идеалистический взгляд...Даже, в некотором смысле утопический, так что не надо...!

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Деньги - своего рода эквивалент человеческих усилий, труда
А...ну да...ну да...только за один и тот же труд, выполненный с одним качеством, люди получают разный эквивалент даже в одном и том же городе...
Вы напичканы информационными "вирусами", которые создают безопасность системе. Но Вы не виноваты...Вы жертва.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 07:34   #491
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.
А мне такие же мысли пришли пару дней назад. Но поленилась записать их в пост.
То же самое я имела в виду и с жильем - так сказать, усовершенствованная и улучшенная бывшая советская система выдачи жилья государством. Красивого и уютного.
Но для этого нужно вырастить несколько новых поколений с необходимыми принципами и понятиями (взглядами).
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 10:23   #492
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества, но... Деньги не должны стать основным регулятором отношений. Это при рыночной экономике основным критерием становится доход, прибыль, навар и богатство.
Но давайте изменим природу человеческих отношений и выведем на первое место в обществе более высокие ценности: любовь, дружбу, преданность... А критерием успешности человеческой жизни могут быть - духовность, как то было, например, в Тибете, или Культуру и Образованность в СССР... История человечества знала много очень разных общественных устройств, чтобы не понимать, что деньги стали у нас главными лишь в последние 20 лет. И это закат, это финиш той цивилизации, которая у нас наблюдается сейчас. И у человечества есть богатейший опыт построения весьма прогрессивного государственного строительства.
Мысль всегда идёт впереди дела, кто-то бежит уже делать, а кто-то думает просто копировать социальные системы прошлого, а кто-то пытается синтезировать прошлый опыт и приложить к настоящему... Но важно всем обществом обсуждать глобальные вопросы обустройства мира. Проще говоря, нужно всем, понимать чего же мы хотим от будущего. А деньги... деньги вполне нормальное явление, если к ним такое же нормальное, а не повышенное внимание. Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 11:03   #493
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества,

Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.
Все это давно в прошлом. Сейчас очень иная ситуация. Современная экономическая система пагубна. И пока будет понятие "прибыль", будет тормозиться развитие цивилизации, и в технологическом смысле, и в социальном, и в плане развития сознания...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 18:00   #494
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества,

Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.
Все это давно в прошлом. Сейчас очень иная ситуация. Современная экономическая система пагубна. И пока будет понятие "прибыль", будет тормозиться развитие цивилизации, и в технологическом смысле, и в социальном, и в плане развития сознания...
Да уж! Вы хоть читали то, что я писал?
Ну да вернёмся к началу. Итак сегодня, т.е. в наше нынешнее время, существующую систему отношений называют капитализмом. И у капитализма бывают разные фазы развития. Так вот, нашу, российскую экономику называют рыночной. А по сути выходит, что нынешняя общественно-политическая формация относится к периоду, когда лидерами общества стали... ВАЙШЬИ, то есть торговцы. В классификации каст, когда сословия делились примерно вот так:
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),

можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.

Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.

И вайшьи, то есть торговцы, лавочники будут выстраивать социальные отношения, успешность человека в обществе по своим критериям, на основе "своих" ценностей, то есть как раз по количеству денег, по уровню капитала, по богатству, а не по благородству, этике и самоотверженности, как это сделали бы кшатрии.

Естественно, это не хорошо, естественно, что это плохо, это неправильно, но... с позиции людей, относящихся к другим социальным ступеням.

Сегодня "помазанники божии", то есть представители царских и королевских кровей могут работать даже посудомойками и официантами и мало кто удивится. И даже священники, жрецы, йоги в современном атеистическом обществе считаются порой странными людьми...

И деньги - это инструмент торговцев. Но инструментарий не виноват в том, что так они, торговцы, видят, так они оценивают людей, так они выстраивают критерии оценок человечеству - через капитал. И если завтра кто-то будет оценивать человечество через призму поэтичности, ораторского искусства, через способности к мистике, астрологии, а также через таланты и науки иных социальных образований, то это не значит, что все эти аспекты человеческой деятельности не нужны.

Так уж устроен человек, что военные ценят в людях выправку и дисциплину, художники всегда будут уважать склонность к образному мышлению, поэтичность, а медики аккуратность и чистоту. Мир идеалов должен пройти все свои циклы и уступить место следующим ценностям. И потому деньги - важная и нужная вещь в обществе, но далеко не главная. И что теперь, напрочь исключать их из обихода?

Помнится, где-то читал пророчество, в котором говорилось, что когда-нибудь дело дойдёт до такого падения нравов, что пчёл станут разводить не ради свечей, а ради мёда... Так что меняются времена, меняются и ценности, но это не значит, что каждое новое время будет перечёркивать предыдущее накопление, накопленный опыт, а в данном случае - это Культуру управления капиталом. Просто это станет не главным. Мир просто перестанет быть финансово озабоченным, откажется от маниакальных тенденций.

Последний раз редактировалось Migrant, 18.04.2009 в 18:07.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2010, 20:01   #495
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

К концу 2010 финансового года совокупный госдолг Японии достигнет 180% ВВП (+ 50% ВВП за год).
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2010, 18:48   #496
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

[quote=migrant;264384][quote=Арранкар;264354]
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),

можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.

Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.
Труженники - это и есть высшая каста
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2010, 16:28   #497
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

[quote=Юрий Болотов;306153][quote=migrant;264384]
Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),

можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.

Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.
Труженники - это и есть высшая каста
Вообще-то шудры - это слуги. Ну а в нашей стране, вероятно, это пролетариат!

Цитата:
Ва́рна (санскр. वर्ण, varṇ?, «качество, цвет, категория») — относится к делению древнеиндийского общества на четырёх основных сословия:
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.
(Википедия)
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 09:01   #498
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"

Я нахожу только видео.А качается у нас долго. Хотелось бы знать в чем дело.Нет, конечно из названия ясное дело...Но все-таки, может кто слышал что?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 09:07   #499
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

УЛЬТИМАТУМ КИТАЯ США

Решимость Китая идит до конца в глобальном столкновении с американскими глобалистами Уже не Вызывает сомнений. После встречи Б.Обамы с Далай-ламой, Пекин поставил УЛЬТИМАТУМ США, срок которого истекал 28 февраля. Сущность УЛЬТИМАТУМА была простой - в ответ на недружественные действия американских глобалистов, Китай ГОТОВ МГНОВЕННО ОБРУШИТЬ ДОЛЛАРА. Как и предсказывал автор, в конце февраля 2010 года вероятность Краха Доллара остается очень высокой.

После ряда реальных действий (сброс американских казначейских обязательств, блокирования введения АМЕРО и т.д.), подтвердивших готовность китайцев мгновенно обрушить доллар, американцы испугались. Первыми не выдержали нервы у американских глобалистов и вот высокопоставленные чиновники США 2 марта будут в Пекине просить отсрочки КРАХА ДОЛЛАРА.

На какие глобальные уступки пойдут США - посмотрим. прежде всего китайцы заставят США публично откажаться от планов военной агрессии против Ирана. Безусловно и судьба Израиля также будет обсуждаться в ходе этих переговоров.

Пекин, 27 февраля /Синьхуа/ -- Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган сегодня подтвердил информацию о том, что несколько высокопоставленных чиновников США посетят Китай в марте этого года.

Отвечая на вопросы журналистов, Цинь Ган сказал, что американская сторона на днях высказала пожелание об организации визита первого заместителя государственного секретаря США Джеймса Стейнберга и старшего директора по делам Азии Совета национальной безопасности Белого дома Джеффри Бейдера в Китай 2-4 марта в целях проведения с китайской стороной обмена мнениями по вопросам китайско-американских отношений. Предложение Вашингтона принято Пекином.

http://www.panarin.com/comment/15940/


Короче...Музикум возвращайся..Пришла пора
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 10.03.2010 в 09:21.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 15:08   #500
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Крах Мировой Экономики

Цены на нефть растут, ставки ЦБ РФ снижаются, а счастья всё нет...
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мировой язык MATRIX Свободный разговор 27 14.09.2006 10:27
Роль США во второй мировой Вэл Свободный разговор 17 04.08.2006 04:55
Победа Ющенко — это крах Украины как независимого государств dmitry-makarov Свободный разговор 91 13.02.2005 09:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги